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NotaPublicado: 17 Jun 2016, 20:46 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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"¿Dónde hay una contradicción por escenificar que el universo ya está ocurriendo por siempre y que el tiempo tiene sentido como coordenadas continuas de referencias de lo que es eterno o atemporal?"

No, no dicen que "está ocurriendo", dicen "ya ocurrió".

En la 7ta dimensión creo que es donde ya dicen eso.


Es algo asi como decir "este universo realmente no ha surgido".

Eso, es una contradicción, y es una teoría cientifica muy aceptada aunque aún sin demostrar.


Asi que, han de ser unos tontos, no?


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NotaPublicado: 17 Jun 2016, 21:25 
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      Un inciso: Existe igualmente las falacias contra la persona, sólo que usadas contra uno mismo: analogías al victimismo. Las falacias no aportan nada a al temática argumental del debate, las falacias no dicen nada ni a favor, ni en contra de lo que se expone, simplemente que no argumentan o no entran en el debate, son errores de razonamiento que no por ello se demuestra la falsedad de las conclusiones que a lo mejor son ciertas por otras verdaderas razones.


      Pero que este universo o realidad no tiene origen es lo coherente, lo incoherente es querer demostrar un origen a todo (universo, realidad).

      Sí algo está siempre ocurriendo una manera de exponerlo es decir que ya ocurrió para que se conciba o se comprenda el argumento, el futuro ya ocurrió: porque el futuro está siempre ocurriendo como el pasado y el presente están siempre ocurriendo: y si están siempre ocurriendo eso quiere decir que desde nuestra perspectiva presente el futuro ya ocurrió.

      ¿Dónde hay contradicción por decir que el futuro ya ocurrió? ¿Acaso el eterno retorno de Nietzsche es contradictorio?

      Lo contradictorio es decir que el futuro no ha ocurrido porque eso requiere un origen para la realidad, lo coherente es decir que el futuro ya ha ocurrido que es lo mismo que decir que no hay origen de de la realidad.

      De hecho el conjunto realidad+irrealidad o "ser y no-ser" tampoco tendrían origen, el origen es siempre referencial, relativo, comparativo, pero nunca absoluto, un origen absoluto es una aporía o inconcebible sin sentido: No, ni siquiera sería una aporía o incoherente inconcebible: {no sería no peor {no sería no más no todavía no entelequia no concepto no inconcebible}}.


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Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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NotaPublicado: 17 Jun 2016, 21:43 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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pero tampoco es eso lo que dicen..

dicen algo así como que hay colores pero realmente hay solo color blanco.

una analogía te estoy diciendo.

están negando el cambio? pues, si, al decir que en otra dimensión todo esto de cambios no existe y ya está todo hecho o sin hacer.

es una contradicción y es una teoría famosa.

lo tuyo es diferente, es menos radical.


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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 01:34 
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      No, no eso lo que dice la teoría de cuerdas. La teoría de cuerdas no niega el cambio.

      De hecho lo que hacen es poner más dimensiones para que cuadren las funciones matemáticas o físicas (principios matemáticos de la filosofía natural) que fuerzan o aceleran los comportamientos físicos del universo para compatibilizar la gravedad con el resto de fuerzas que se pueden decir que están unificadas (en la misma fuerza) menos la gravedad que descuadra entre otras por su poca intensidad.

      La teoría de cuerdas lo que dicen es que la realidad son cuerdas vibrando en 11 dimensiones, hay varios modelos con diferentes dimensiones, pero la más famosa es la de las 11 dimensiones (10 espaciales y 1 temporal), y a cada elemento o cuanto o campo cuántico, incluido los cuantos virtuales o de fuerzas: fotones, gluones, bosones w y z, gravitones, se les asociaba a una manera diferente de vibrar las cuerdas por estas 11 dimensiones espaciotemporales.

      Lo que se complica todavía más con el baile de branas desde donde viene las energías para devenir el proceso de los universos con sus cuerdas vibrantes.

      Es decir, la teoría de cuerdas establece que los cambios vienen desde siempre o son eternos o atemporales.


      Añadir:

          Que ya esté todo hecho no niega los cambios.

          De hecho lo problemático es que pudiera haber cambios de cambios infinitamente, porque los cambios de los cambios lleva a una realidad inconsistente o de combinatorias infinitas sin cosmos o de incoherencia.

          ¿Qué esta todo sin hacer? Mientras esto no niegue el cambio o las vibraciones que producen emergencias. Pero esto vuelve a suponer una realidad incoherente que bordea con la Irrealidad ¿De dónde sale el futuro sino está ya hecho? De la irrealidad. La realidad tiene que estar hecha, sea incluso una realidad de potencias:

              Citar:
              Para entender esto último es como decir que la moneda no deja de ser "cara y cruz" aunque a veces aparezca o se actualice como cara o cruz. La cara o cruz es lo real o actualizado dentro de la realidad de los posibles o potencias "cara y cruz".



          Citar:


          Citar:



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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 02:56 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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busca una explicación de la séptima dimensión y que dice.

primero hay un punto, dimensión 0.

segmento, dimensión 1.

luego largo y ancho, dimensión 2.

largo, ancho y altura, dimensión 3.

posición en el tiempo, dimensión 4.

quinta?

sexta?

séptima?


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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 04:44 
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      Me parece que estás mezclando escenarios muy diferentes que nada tiene que ver con la teoría de cuerdas, supercuerdas y en su modelos precisamente la teoría M.

      Expón tus fuentes para decir que la teoría de supercuerdas habla de lo que expones.

      La teoría de cuerdas hasta donde conozco no niega en ningún momento los movimientos, las vibraciones, las interacciones, las relaciones. De hecho es las más teórica de todas porque no se puede comprobar. Y teoriza el modelo M sobre branas que al chocar generan multiversos en donde todo ello forman la realidad (universo).

      Ya me sonó raro la expresión que "la evolución del universo ya ocurrió", no porque ocurriera, sino por la expresión evolución en física en donde le pega más la expresión: "El proceso del universo ya ocurrió". Tampoco me suena que la teoría de supercuerdas vaya por ahí, lo que expuse es que decir que algo ya ocurriera no es contradictorio o incoherente, sin entrar en si la teoría de supercuerdas expone o no expone eso.

      Quiero fuentes, porque en las fuentes que conozco no se expone que vaya por ahí el escenario o teoría de supercuerdas que tiene más bien que ver con supersimetrías, 11 dimensiones para poder cuadrar matemáticamente las funciones físicas de la gravedad y poner unificarlas a las demás fuerzas ya unificadas, además de las branas.

        Nada de negar el movimiento, al revés, de postular el movimiento desde las vibraciones de las cuerdas que son la esencia de la continuidad o el movimiento como realidad o ser en movimiento (realidad=movimiento; relaciones, interacciones, cambios, modificaciones).


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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 06:05 
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No importa las fuentes, analicemos eso de hablar de dimensiones.


Primero, hablan de cuerdas que chocan, pero.. para que choquen o interactuen o como quieras llamarle, no es necesario que ya haya 4 dimensiones o sea cambio? como podemos hablar entonces de un choque entre membranas de 2 dimensiones por ejemplo?

es una contradicción decir que chocan o interactuan membranas de 2 dimensiones (que no tienen la dimensión del cambio), ya que aún no tienen la dimensión que les permite interactuar, hacer algo.


no?


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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 08:33 
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Tachikomaia escribió:
La cosa en sí significa la cosa sin sus propiedades??? Vaya entonces sí, es una absurdéz. Pensé que significaba otra cosa, en este momento se me ocurre "la cosa objetiva", la cosa que no es la que percibimos con subjetividad.


Es la cosa en si misma, como si la cosa pudiera ser algo en si mismo, cuando la realidad es un conglomerado de relaciones y diferencias, diferencias y relaciones necesarias que le dan un lugar y una naturaleza a las cosas.

Spoiler: show

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«Si»


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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 08:55 
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NotaPublicado: 18 Jun 2016, 22:16 
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Hace un rato lo entendí como la cosa sin un contexto o fondo.

Serge escribió:
como si la cosa pudiera ser algo en si mismo, cuando la realidad es un conglomerado de relaciones y diferencias, diferencias y relaciones necesarias que le dan un lugar y una naturaleza a las cosas.
Creo que difiero con la idea. La cosa son sus propiedades, y existen más allá de lo que diga el humano. El nietzscheano dice que somos nosotros quienes le damos la coseidad :?
Las relaciones con otras cosas no me parecen inseparables de la cosa. Por ejemplo... no, estaba pensando en que un clavo no necesita un martillo, pero no se puede entender un clavo sin algo en que pueda usarse.
Vale... algunas cosas, para ser comprendidas, requieren de otras cosas. Hay un mínimo necesario, pero no es necesario considerar todas las relaciones actuales de las cosas. Por ejemplo se puede entender mi parlante sin entender mi mesa, su polvo, etc.

Probablemente no entienda bien la definición.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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