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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 03 Sep 2016, 14:58 
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Una pregunta Jvahn:

A partir de la concepción recién dada de materia (como idea funcional o no "sustancial en sí").

¿Cuál es el fundamento del materialismo filosófico?

Pienso que de algún modo dicho concepto funcional de materia afecta en cierto sentido la noción metafísica de "materialismo". Es decir, también tal concepto de "materialismo" ha de ser más "amplio" que lo que se podría entender desde una mirada rústica y superficial del término... ¿o no?

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 03 Sep 2016, 15:00 
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diego_tentor escribió:
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Respecto de los fenómenos y el noúmeno kantianos, me parece interesante echar un vistazo a otra metafísica, la de Plotino:

Uno puede encontrar, en matemáticas o conjuntos, elementos similares conceptalmente al noúmeno o que se pueden analizar con cierta semejanza. Por ejemplo el 0 (Cero) para algunas relaciones matemáticas y el 1 (uno), en otros casos, también es semejante el concepto de conjunto vacío, un escalar de valor 0 y seguramente hay más. Con lo que entender la relación de noúmeno y fenomeno es util incluso para las ciencias duras.


Fabuloso. :P

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 11:19 
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Para Hegel las dimensiones del espacio y del tiempo son superaciones y diversidades de la materia como negatividad. La duración es la superación de la negatividad de la materia.

Hegel explica que el espacio es la primera determinación de la materia y esta es el punto. La materia entonces es el espacio como esencia consciente de sí misma, como intuición sensible.

Lo que explica Hegel es que la propia materia determina una conciencia para disponer la materia como espacio y tiempo. En realidad la idea que se propuso cuando se describía el concepto de materia física era que la misma había creado al hombre para que a través de su percepción en cuanto era onda o partícula le confiriera una dimensión espacial. Por eso la percepción está ligada íntimamente al concepto de materia como complementariedad de su recíproco.

De ahí que la materia cuando es pensada no en ella misma sino ella misma desde fuera-de sí, es lo que produce su determinación, que en realidad es la intuición sensible de una dimensión por diferenciación y su absoluta posibilidad de diferenciación. A lo que Hegel llama ser externalizado, ya que está fuera de la materia pero en la idea absoluta, ya que ambos momentos, determinación del ser externo y conciencia de sí son las diferentes caras de la misma moneda.

Dice Hegel que el espacio es la cuantificación inmediata del ser determinado inmanente, diferenciada, a través del fuera de sí de la materia paralizada, pero que una vez fuera es tiempo.


http://surfista-surfista.blogspot.com.es/2009/03/el-concepto-de-materia-en-hegel.html

La materia es la relación abstracta del espacio y el tiempo como "unos".

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 14:26 
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Registrado: 28 Ene 2014, 15:16
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socrates escribió:
Una pregunta Jvahn:

A partir de la concepción recién dada de materia (como idea funcional o no "sustancial en sí").

¿Cuál es el fundamento del materialismo filosófico?

Pienso que de algún modo dicho concepto funcional de materia afecta en cierto sentido la noción metafísica de "materialismo". Es decir, también tal concepto de "materialismo" ha de ser más "amplio" que lo que se podría entender desde una mirada rústica y superficial del término... ¿o no?

Buen razonamiento,dicha rama esta decadente a favor de otras.

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 20:50 
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socrates escribió:
Una pregunta Jvahn:

A partir de la concepción recién dada de materia (como idea funcional o no "sustancial en sí").

¿Cuál es el fundamento del materialismo filosófico?

Pienso que de algún modo dicho concepto funcional de materia afecta en cierto sentido la noción metafísica de "materialismo". Es decir, también tal concepto de "materialismo" ha de ser más "amplio" que lo que se podría entender desde una mirada rústica y superficial del término... ¿o no?


Perdona, lo había olvidado.

http://www.filosofia.org/filomat/df082.htm

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 20:57 
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Jvahn escribió:
Perdona, lo había olvidado.

http://www.filosofia.org/filomat/df082.htm


Ok gracias. Muy interesante el texto.

Al parecer, según entendí, la síntesis de tal postura sería un "pluralismo" en oposición a un monismo. ¿no es así?

Me pareció muy interesante lo de los "tres géneros de materialidad". Aunque no está muy desarrollado y no sé si lo entendí correctamente (como tampoco lo del centro E).

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 21:22 
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socrates escribió:
Jvahn escribió:
Perdona, lo había olvidado.

http://www.filosofia.org/filomat/df082.htm


Ok gracias. Muy interesante el texto.

Al parecer, según entendí, la síntesis de tal postura sería un "pluralismo" en oposición a un monismo. ¿no es así?

Me pareció muy interesante lo de los "tres géneros de materialidad". Aunque no está muy desarrollado y no sé si lo entendí correctamente (como tampoco lo del centro E).


Sí, pero no un pluralismo del tipo sustancialista, según el cual cada realidad tipificada o generalizada sería una sustancia en sentido aristotélico, como sustancia simple (no-compuesta), incorruptible, y contenida en sí misma. Así, en el materialismo filosófico hay un pluralismo de géneros de materialidad: M1, M2 y M3, análogas (pero que no se confunden) con las ideas de mundo, alma y Dios. De acuerdo a ello el primer género está constituido por la corporalidad y fisicalidad, en el segundo la subjetividad y en el tercero la idealidad. Pero recordando siempre que nunca existen «independientemente» sino necesariamente entrelazados entre sí por «simploke».

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 07 Sep 2016, 21:31 
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Jvahn escribió:
Sí, pero no un pluralismo del tipo sustancialista, según el cual cada realidad tipificada o generalizada sería una sustancia en sentido aristotélico, como sustancia simple (no-compuesta), incorruptible, y contenida en sí misma. Así, en el materialismo filosófico hay un pluralismo de géneros de materialidad: M1, M2 y M3, análogas (pero que no se confunden) con las ideas de mundo, alma y Dios. De acuerdo a ello el primer género está constituido por la corporalidad y fisicalidad, en el segundo la subjetividad y en el tercero la idealidad. Pero recordando siempre que nunca existen «independientemente» sino necesariamente entrelazados entre sí por «simploke».


Ah ok, entendí. Muy interesante la postura.

Spoiler: show
Aun siendo diferente me recuerda en algo al "trialismo" de por acá... :mrgreen:


PD: Sin duda es una concepción de materialismo muy diferente a lo que desde un acercamiento superficial una persona cualquiera podría entender por "materialismo".

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 08 Sep 2016, 10:56 
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¿La percepción es para la materia o la materia para la percepción?

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 12 Sep 2016, 23:42 
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ziro escribió:
¿La percepción es para la materia o la materia para la percepción?


¿un sujeto sustancialista o una sustancia subjetivada?*

:D

* La frase (en el original no está en pregunta) es plagiada de un texto sobre Hegel que estoy mirando.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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