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 Asunto: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 19 Ago 2016, 23:57 
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Registrado: 05 Dic 2010, 19:34
Mensajes: 3112
¿Cómo la describiríais?

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Buscando el mundo de la claridad. Tan nimio y tan enloquecedor.


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 03:55 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Uh qué complicado...

Esperemos a ver que dicen los físicos...

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"Dormía y soñaba que la vida era alegría, desperté y vi que la vida era servicio, serví y vi que el servicio era alegría" (Rabindranath Tagore).


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 04:07 
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Registrado: 22 May 2012, 19:35
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Yo siempre utilizo cierta definición filosófica que dice que material es aquello que posee una posición definida en el espacio. Esto no sé hasta que punto es aceptable por la física, esto tendría que discutirlo un físico.

Utilizo esta definición porque es simple y permite hacer genealogía sobre determinados conceptos metafísicos.

Por ejemplo: el concepto de alma tradicionalmente es inmaterial... eso es entendible desde la definición anterior de material dado que las emociones, aunque ciertamente las sentimos no están plenamente definidas en un espacio muy concreto, hay reacciones que se dan en la piel, en el pecho, en la garganta, en la "mente", etc... esas reacciones globales y variables de los sentimientos, así como de la consciencia de uno mismo, dan lugar a la idea de algo inmaterial, ya que son muchos estímulos a la vez y algunos de ellos carecen por completo de orientación espacial (por ejemplo los recuerdos).

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Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 04:11 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Masacroso escribió:
Yo siempre utilizo cierta definición filosófica que dice que material es aquello que posee una posición definida en el espacio. Esto no sé hasta que punto es aceptable por la física, esto tendría que discutirlo un físico.


Me parece una muy buena definición, especialmente desde el punto de vista práctico. Además de simple (en el buen sentido).

Luego desde un punto de vista ontológico creo que se complica, justamente porque la nociñon de espacio va unida a su vez a la noción de materia, ¿o no?

Es decir, no podemos concebir el espacio en ausencia del "universo material-físico". ¿o me equivoco?

Por otro lado, desde Kant, el espacio no es más que una intuición pura (a priori de la experiencia), por lo que no es algo que esté afuera, sino que es la forma en que concebimos la exterioridad.

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"Dormía y soñaba que la vida era alegría, desperté y vi que la vida era servicio, serví y vi que el servicio era alegría" (Rabindranath Tagore).


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 13:19 
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Registrado: 20 Sep 2015, 22:59
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Para andar por casa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Materia_(f%C3%ADsica)


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 13:27 
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Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
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La describiría de forma parecida a Masacroso, como lo que ocupa un lugar en el espacio y un momento en el tiempo.
O lo que tiene propiedad espaciotemporal.

Necesariamente, hay que referirse al espacio material, al espacio relativo a la materia, ya que el espacio se puede concebir relativo a muchas cosas distintas, el espacio de probabilidades, el espacio cultural, etc.

Para reconocer el espacio material la unica referencia es el propio cuerpo material, el cuerpo físico si se quiere. Quien determinará primeramente la naturaleza de lo material. De allí será cuerpo o unidad material un cuerpo, de la misma naturaleza del cuerpo humano, sin ser el cuerpo humano mismo.

Ello nos pone es una escala material, determinada por la propia percepcion del cuerpo en relación a los espacios y los objetos., percepción que se torna difusa con la llegada de instrumentos, de allí pasan a ser objetos materiales o materia cosas que no son percibidas por el cuerpo humano sino con ayuda de instrumentos.

Por ello notamos que muchas unidades físicas, gramo, metro, joule refieren a medidas sensibles al cuerpo humano, y en las escalas atómicas suelen representarse como una fracción de medidas sensibles, es que es dificil abstraer la materialidad de algo de la propia percepción sensible del cuerpo físico porque sigue siendo este la referencia.


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 15:50 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Una pregunta:

La solidez de la materia, ¿es una cualidad de "sí misma" o es únicamente una percepción (el producto de nuestra experiencia subjetiva)?

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"Dormía y soñaba que la vida era alegría, desperté y vi que la vida era servicio, serví y vi que el servicio era alegría" (Rabindranath Tagore).


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 16:50 
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Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
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Citar:
La solidez de la materia, ¿es una cualidad de "sí misma" o es únicamente una percepción (el producto de nuestra experiencia subjetiva)?


La solidez, tal como dices, es una cualidad de la materia.
Eso implicaría entre otras cosas que la cualidad de ser material y la cualidad de ser solido son cosas distintas y que no se implican mutuamente.

Particularmente entendería a la solidez como una propiedad sobre la coherencia temporal de la materia, la 'duración', en principio respecto al tiempo como fuerza en contradicción, pero también respecto de otras fuerzas.

Es decir que la solidez primera es la mera duración temporal.

De ello se desprende que si la solidez es una propiedad material u objetiva no puede ser luego solo subjetiva.
Del mismo modo si con 'unicamente percepcion' quieres significar lo receptivo excluido de lo emitivo entonces es paradojico, porque la 'percepcion' en su singificado implica a la emisión.


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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 16:59 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 8214
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diego_tentor escribió:
Citar:
La solidez de la materia, ¿es una cualidad de "sí misma" o es únicamente una percepción (el producto de nuestra experiencia subjetiva)?


La solidez, tal como dices, es una cualidad de la materia.
Eso implicaría entre otras cosas que la cualidad de ser material y la cualidad de ser solido son cosas distintas y que no se implican mutuamente.


Tienes razón. Todo gas es materia y no es sólido.
Pero no hay sólido que no sea materia.

La "dureza" (o lo compacto) de un material sólido (el no poder interpenetrarlo) según tengo entendido, está vinculada a la fuerza electromagnética.

Pero dicha fuerza, ¿se puede decir que es "material" (y aún "sólida")?

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 Asunto: Re: ¿Definición de materia?
NotaPublicado: 20 Ago 2016, 17:02 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Parece ser que vivimos en un mundo de espejismos...

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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