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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 11:33 
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Registrado: 28 Sep 2011, 17:18
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Rango personalizado: Antes de que me quieras como se quiere a un gato
me largo con cualquiera que se parezca a ti. ~Joaquín Sabina

La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.
René Descartes demostró que existimos porque pensamos. Pero, y vosotros, existís?

A lo mejor sólo soy una simple proyección de vuestra existencia. Un efecto colateral. Cómo podríamos demostrar que el resto de las personas existen?

_________________
Érase un hombre excelentísimo al que todos recordaban por haberse tirado un pedo en público.


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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 14:47 
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Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
Mensajes: 2071
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René Descartes demostró que existimos porque pensamos. Pero, y vosotros, existís?

A lo mejor sólo soy una simple proyección de vuestra existencia. Un efecto colateral. Cómo podríamos demostrar que el resto de las personas existen?

Define pensamiento y define existencia.


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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 15:53 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Pienso, por lo tanto existo.

Puedo dudar de todo, pero al hacerlo no puedo dudar de que estoy dudando. Asi que, mínimo, existo.

Ahora.. si existen los demás o no, no es tan evidente.


Por qué yo debería ser un sujeto que percibe? que tal si solo soy parte de tu percepción, como un cuerpo que hace cosas, y que llora, ríe, ama, odia, pero que NO siente todo eso, porque el unico que percibe, que es sujeto, serías vos.


Que es lo que te dice a vos que hay otros sujetos además de vos?


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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 20:24 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
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"Rizar el rizo" está muy bien, pero a falta de pruebas, todo se queda en "pajas mentales".

Yo existo y los demas tambien, eso es lo evidente y racional. ¿Que es posible que no sea así?........No lo pongo en duda, pero me ofrece más fiabilidad lo racional y lo evidente, que las pajas mentales sin demostración alguna. Y de hecho creo que todos hacemos lo mismo en la practica cotidiana.


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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 22:45 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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"es evidente y racional" pero no lo pongo en duda, o sea, no tengo argumentos para decir que es racional y evidente xD

claro ejemplo del MIEDO que produce ciertos conocimientos, y que por eso solo los locos terminan siendo genios.


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NotaPublicado: 05 Nov 2016, 23:09 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
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Lo evidente, no necesita argumentos, quien necesita argumentos es quien quiere rebatir lo evidente. No es miedo a ciertos conocimientos, es racionalidad, racionalidad que no se creé en posesión de la verdad, y que está abierta a otros conocimientos no evidentes, lo que no está dispuesta es a admitir teorias así como así, sin fundamento alguno.


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NotaPublicado: 06 Nov 2016, 01:21 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Claro, es evidente que yo soy un sujeto que percibe? en serio? donde está lo evidente de eso? en mis comportamientos?

Si x comportamiento (lo unico que percibes, porque no percibis almas nunca) equivale a ser un alma, un sujeto, entonces una IA podría ser un sujeto cuando genera comportamientos y gestos como el gesto de llorar o reir.


No digas que es evidente, porque no lo es.


Desde que nací solo he visto cuerpos, no puedo ver las emociones de otros, puedo ver sus gestos o comportamientos que es diferente.


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NotaPublicado: 07 Nov 2016, 12:03 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
Mensajes: 2122
Según Kant la refutación a Descartes consiste en que afirmar "Pienso, luego existo" implica decir "Todos los hombres piensan, luego existen".


Un saludo.

_________________
Me interesa únicamente aquel que solo es persuadido por la verdad.


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NotaPublicado: 07 Nov 2016, 12:16 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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ziro, yo no creo que descartes sea tan ingenuo.

No es Pienso, luego existo. Como si el pensar es condición de existir. No.

Mas bien, es Pienso, por lo tanto existo, que es diferente. Ya que nos dice que "minimo, estoy pensando al dudar de todo, asi que debo existir".

Y es una duda para si mismo, que no puede aplicarse a otros, porque no está diciendo que el pensar sea una condición obligatoria del existir, sino que "aunque ponga en duda todo, no puedo poner en duda el hecho de estar dudando".

Ese "estar dudando" es de lo que tiene certeza. Pero es para si mismo, no para otros. Los demás son fenómenos que los pongo en duda junto a todo el resto de lo percibido por los sentidos.


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NotaPublicado: 07 Nov 2016, 15:40 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
Mensajes: 2122
Los demás existen, no cabe duda. La configuración de la conciencia humana es social, biológicamente hablando.

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Me interesa únicamente aquel que solo es persuadido por la verdad.


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