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NotaPublicado: 04 Jul 2016, 20:22 
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Edu

En mi manera de entender las cosas, el cerebro es un fenómeno, y al ser fenómeno, es algo transitorio e ilusorio. ¿Pero cuál es el noumeno, la esencia, la Idea detrás de la función del cerebro? Pues es la mente, la consciencia, etc. El pensamiento nouménico que precede al órgano material, y eso es lo real, no el cerebro.

No es que sea algo así como una señal de radio en el aire y el cerebro una antena. No es que sea algo que ocupe un espacio. Es una cosa abstracta, como todo en el ámbito del noumeno.

Me imagino que lo que tú experimentas al tomar el alucinógeno es precisamente la percepción de esta esencia. Quitémosle la designación de divino, sagrado, etc.


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NotaPublicado: 04 Jul 2016, 22:15 
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Si, yo coincido con eso que decís.

Pensaste que lo que dije contradice eso?


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NotaPublicado: 04 Jul 2016, 22:44 
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Alejandro Ramos Cid escribió:
La mayoría de lo que enunció [Einstein] eran meras abstracciones matemáticas, y muchas de ellas apenas empieza a entenderlas y demostrarlas la ciencia, pero en general se aceptan como verdaderas. Creo, sólo creo, que él tuvo acceso a una forma de contacto con lo superior, una forma de iluminación, que nos legó valiosa información sobre el universo.


Esto me parece sumamente interesante. En muchas ocasiones él primero tenía una intuición, que recién luego se esforzaba (a veces durante meses y años) en expresarla formal/matemáticamente. Y luego recién después (incluso luego de su partida en muchos casos) se han llegado a verificar experimentalmente tales ideas.

Es decir, primero tenía una intuición, luego se esmeraba en darle una expresión matemática y finalmente se verificaba empíricamente (quizás muchos años después).

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Última edición por socrates el 05 Jul 2016, 05:45, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 00:28 
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Y eso sucede con nosotros tambien socrates...

mucha gente comienza a estudiar filosofia, para poner en palabra lo que intuye.

por eso, algunos se quedan donde se sienten comodos, donde ya no hay una tendencia intuitiva que necesite explicar lo que sienten.


es lo que yo hago cada vez que tomo lsd, tratar de poner en palabras mis comprensiones intuitivas.


gran problema.. porque la mente lo traduce primero de lo que ya conoce de antes, entonces allí se crean las metaforas.


por eso.. se necesita aprender intuiciones de otros, que ya pusieron en palabras, para poder ponerle facilmente palabra a lo que se siente.

Y cuando no hay nadie que lo haya dicho, pues, al menos tendrás cierta determinación hacia cierto tipo de filosofias o enseñanzas, y sabes que "más o menos va por ahí la cosa", y comienzas a crear tus propias ideas.


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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 06:23 
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Entiendo lo que decís Edu.

El tema delicado en este terreno "extra-racional", es discernir correctamente entre las verdaderas intuiciones y las "falsas imaginaciones" (o hasta delirios, o en el peor de los casos alucinaciones).

Por lo tanto se ha de ir con prudencia...

:ugeek:

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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 07:37 
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Si, solo que a veces la intuición viene junto a una sensación de amor y paz, que se siente como correcta, y entonces uno le da más de una oportunidad antes de descartarla.


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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 14:26 
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El paradigma que se acerque mas a la verdad, sera provisionalmente declarado como cierto.

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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 16:59 
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Edu escribió:
Si, solo que a veces la intuición viene junto a una sensación de amor y paz, que se siente como correcta, y entonces uno le da más de una oportunidad antes de descartarla.


Me parece válido lo que decís Edu, es dudoso hablar de intuición si no hay como mínimo quietud mental (y sentimientos armoniosos). En una mente inquieta (y emociones agitadas) no puede haber ni siquiera percepciones fidedignas, agudas y confiables.

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NotaPublicado: 05 Jul 2016, 23:05 
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Edu escribió:
Si, yo coincido con eso que decís.

Pensaste que lo que dije contradice eso?

Creo que sí Edu. malentendidos de lenguaje.

Yo lo que digo es que si bien toda conexión con un ámbito superior se da necesariamente en el cerebro (porque es el órgano de la mente), el cerebro no es la mente en sí misma, ni la mente está en él, pues no está en ningún lado, ya que no es algo que ocupe un espacio. Es algo trascendental.

socrates escribió:
Esto me parece sumamente interesante. En muchas ocasiones él primero tenía una intuición, que recién luego se esforzaba (a veces durante meses y años) en expresarla formal/matemáticamente. Y luego recién después (incluso luego de su partida en muchos casos) se han llegado a verificar experimentalmente tales ideas.

Es decir, primero tenía una intuición, luego se esmeraba en darle una expresión matemática y finalmente se verificaba empíricamente (quizás muchos años después).

Sí, fue un personaje muy interesante, que obtuvo una visión intuitiva del universo que ahora se está empezando a entender y demostrar.

Edu"
gran problema.. porque la mente lo traduce primero de lo que ya conoce de antes, entonces allí se crean las metaforas.[/quote]
Eso es lo que se conoce como el principio o método de analogía y correspondencia. Hay cosas que no es posible explicar si no se recurre a las parábolas.

[quote="Meta-Barón escribió:
El paradigma que se acerque mas a la verdad, sera provisionalmente declarado como cierto.

Exacto ¿Se acercan a ella nuestros paradigmas actuales?

socrates escribió:
Me parece válido lo que decís Edu, es dudoso hablar de intuición si no hay como mínimo quietud mental (y sentimientos armoniosos). En una mente inquieta (y emociones agitadas) no puede haber ni siquiera percepciones fidedignas, agudas y confiables.

Así es Sócrates. Y te diré, que si de momento no podemos despertar intuiciones, siempre podremos tener un acercamiento intelectual a la Verdad por medio de la filosofía y de lo que otros han dicho antes, a través de la lectura de textos elevados del buddhismo, la literatura védica, advaita, filósofos como Platón, Plotino o el propio Agustín de Hipona (de inspiración 1000% neoplatónica detrás de las palabras cristianizantes). Poco a poco, a través de un proceso de depuración, puede irse quitando de esos textos lo que no es, y dejar lo que sí es, y así se irá desnudando, al menos parcialmente, poco a poco la verdad ante nosotros. Eso también prepara el terreno para posteriores intuiciones.


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NotaPublicado: 06 Jul 2016, 00:27 
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Alejandro Ramos Cid escribió:
Así es Sócrates. Y te diré, que si de momento no podemos despertar intuiciones, siempre podremos tener un acercamiento intelectual a la Verdad por medio de la filosofía


Completamente de acuerdo.

Incluso considero que la razón, la profunda reflexión y la suma prudencia, siempre debe acompañar todo tipo de intuiciones.


Citar:
y de lo que otros han dicho antes, a través de la lectura de textos elevados del buddhismo, la literatura védica, advaita, filósofos como Platón, Plotino o el propio Agustín de Hipona (de inspiración 1000% neoplatónica detrás de las palabras cristianizantes). Poco a poco, a través de un proceso de depuración, puede irse quitando de esos textos lo que no es, y dejar lo que sí es, y así se irá desnudando, al menos parcialmente, poco a poco la verdad ante nosotros. Eso también prepara el terreno para posteriores intuiciones.


Genial! :P

Nos van a empezar a perseguir por semejante "revolución espiritual" en el foro. :mrgreen:

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