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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 07:18 
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Serge escribió:
Supongamos que es verdad lo que se dice, ya que a mi entender hasta ahora nadie lo ha refutado
No sé historia. Es curioso que los europeos hayan sido más avanzados cuando supuestamente el "hombre" más viejo fue hallado en África, pero puede haber alguna explicación que no sea simplemente "superioridad".

Citar:
de hecho solo se ha apelado a la censura
Por mi parte, es que se supone que se debe juzgar a las personas por sus capacidades no por su raza...
Obviamente, un humano en general es más inteligente que un perro, hay distintas inteligencias en distintas especies y podría haberlas en razas, pero me resulta poco importante...

Citar:
irónicamente Leviatam ha traído una cita que habla sobre una raza superior
lol

Citar:
¿Sería deseable para un país conformado por dicha raza superior, permitir la inmigración masiva de otras razas inferiores?
No, salvo que sirvan de mano de obra barata.
¿Sería deseable para un país que lleguen muchas... um... no sé... vacas? Obviamente los supuestos humanos inferiores no son comestibles ni dan leche, pero entiendes el punto.

Citar:
Supongamos que esa superioridad se ve reflejada en la cultura y en los progresos intelectuales y tecnologicos de dichas sociedades.
No tendría mucho sentido hablar de superioridad si no fuese por consecuencias así.
Incluso si se los tiene aislados o estirilizados (ambas cosas sería too much, creo), eso supondría un gasto que posiblemente implique una lentificación del progreso.

Pero todas estas posturas no tienen en cuenta que, en mi opinión, ellos no son culpables de los egoístas que surjan en sus países o de desastres naturales. Le puede pasar a cualquiera, cerrarles la puerta es pedir que me la cierren a mí si me sucediera algo similar. ¿O es que eso de la superioridad ha de ser lo más importante? Para mí no, prefiero algo de compasión.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 07:39 
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Tachikomaia escribió:
No tendría mucho sentido hablar de superioridad si no fuese por consecuencias así.


Los neonazis con los que he discutido apelan a eso. Luego aparecen quienes les señalan que entonces se trata de superioridad cultural y no de superioridad racial, a lo que los neonazis responden que la cultura es producto de la raza o de cierta configuración genética por así decirlo. De esto se desprendería algo como esto: una especie de pre-figurismo cultural en los genes y una especie de teleologia, cosa a mi entender totalmente absurda e irracional. Sin embargo, es evidente que la cosa tampoco se puede solucionar a la inversa, concibiendo el ambiente como el factor determinante, ya que las implicaciones serían igual de erradas; que la cultura se encuentra ya no prefigurada en los genes, sino en el ambiente, a saber, en la fauna, en la flora, en las condiciones materiales o en el clima, cosa mucho más absurda.

¿Entonces? Entonces de lo que si se puede hablar es de una actualización relacional entre unas configuraciones biológicas/genéticas y unas condiciones ambientales, materiales y sociales, aquí ya no cabe ninguna superioridad racial absoluta ni esencial. De todas formas sería un error quedarse solo en lo abstracto, porque si lo que digo es verdadero, entonces una superioridad genética relacional (que no esencial ni absoluta) sería totalmente posible. Y digo "genética" en lugar de racial porque yo la verdad aun no tengo del todo claro si existen las "razas" propiamente dicho en primer lugar. Aun no he investigado lo suficiente sobre el tema por falta de interés. Si lo que digo es correcto, entonces lo que se tiene que hacer es crear las condiciones favorables para el desarrollo optimo de diferentes configuraciones genéticas, en lugar de forzar las mismas condiciones para todas, porque si esta diferencia relacional existe, entonces el desarrollo irremediablemente sería desfavorable para algunas.

Hay un estudio que demuestra una correlación entre diferentes razas y el coeficiente intelectual. Quienes apelan al esencialismo racial dirán que una raza es esencialmente más torpe que la otra y que esa naturaleza se ve reflejada en sus costumbres y coeficiente intelectual, luego quienes apelan a un determinismo cultural/ambiental apelan a que son las condiciones materiales y ambientales las que están determinando dichas costumbres y dicho coeficiente intelectual. Ambas posturas a mi entender son igualmente supersticiosas. La última es como pensar que las enfermedades hereditarias vienen pre-figuradas en causas externas y que los genes no tiene nada que ver ahí, de lo cual se desprende que ya no habría algo llamado «enfermedad hereditaria».

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«Si»


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 20:10 
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Anónimo escribió:
Tomá Leviatam, masturbate:

http://www.feyrazon.org/filosof.htm

vaya, con eso te masturbas la mente?,,,, no, gracias, paso

Citar:
a los religiosos (Leviatam)

religioso me dices?,,, sabes lo que es ser religioso?
sabes lo que es practicar una religión?
seguro no, porque de ser así no te atreverías a describirme con ese adjetivo

seguro te confundes porque lees que entre líneas refiero fenómenos como Jesús, Cristo, Dios, etc., lo cual no significa que sea religioso,,,
hablar de los planetas, las estrellas, de los fenómenos del Cosmos, me hace un astrónomo?, yo hablo de eso y no me has dicho astrónomo,,, hablar del electrón, la partícula, los átomos, de los fenómenos cuánticos, me hace un físico?, no me has dicho físico,,,,,,,,,,, tonces, por qué me llamas religioso?


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 20:57 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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porque no te das cuenta Leviatam, pero si observaras mejor, sos algo asi como una persona que yo utilizaría para convencer a los mas inteligentes de entrar a la religión católica por ejemplo.

sos un religioso mas inteligente que otros, nada más. No sos un genio, no sos alguien libre tampoco.

Seguis estando controlado, sos parte del ganado.


Terminás actuando de la misma manera que ellos quieren, entonces, que mas da? a ellos les parece genial todo lo que puedas llegar a decir porque les sirve también a ellos.


No has entendido ni entenderás lo que implica que todo sea la misma sustancia. Porque sigues dandole super poderes y luego quieras o no dividiendola.


No tiene sentido debatir con vos, ya mostraste tu maximo y no veo que avances más.


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 21:16 
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Serge, yo heredé un gen con predisposición a desarrollar cancer. Me dijeron que había un 96% de que se desarrolle si no lo voy previendo antes. Suena a que no quisieron decirme 100% para no causarme mal emocional xD

Tal gen lo puedo heredar, y mis hijos tienen posibilidad de obtenerlo y así estar en la misma que yo.


Esto me hace menos apto para la supervivencia. Mi genética es peor que otras en ese aspecto de ese organo en particular. Pero tengo ojos verdes claros xD asi que en esto le estoy ganando a otros jaja.


Tenemos asi una mezcla de ventajas y desventajas, donde tal vez mis hijos hereden mis ojos y no el gen cancerigeno (una de mis hermanas no heredó tal gen por ejemplo).


Como en el mundo hay diversidad, donde hemos mezclado todos los genes, donde mi abuelo es italiano y el padre de mi otro abuelo era francés. Yo soy uruguayo.


Entonces, hablar de razas, es simplemente un límite que ponemos para diferenciar entre tipos de genes. Podríamos decir que existe la raza de los "predispocionados al cancer", por ejemplo, y en ese sentido mi raza sería menos evolucionada a otras en ese sentido particual del funcionamiento de x organo.

Antes, como no había tanta diversidad, porque cada uno nacía en un pais (ambiente, entorno, cultura) y moría allí, entonces se podía diferenciar mas los diferentes genes y así poder hablar más de razas.


Pero hoy en día? si hay de todo mezclado! es muy dificil generalizar tanto cuando todo está tan mezclado.


Sin embargo, analizando especificamente los genes de diferentes particularidades, podemos decir cuales están mas evolucionados que otros.


Y por qué hablamos de evolución como si hubiese un fin? porque lo hay... porque mas allá de lo que pensés o no (mente), tenes todo un conjunto de células que se mueven sin "voluntad" (por las dudas que creas en el libre albedrío, aunque si no creyeras en él entenderías mejor todo esto de manera muy facil... en fin..), y éstas celulas buscan sobrevivir, es decir, buscan la eternidad, el no cambio, la inmutabilidad.


El que quiere suicidarse, en realidad es un cuerpo (materia) que está siendo contradictorio en su actuar, es decir, tiene en el fondo la determinación a sobrevivir pero tiene en la superficie un deseo de matarse. Va, se corta las venas, y cierra los ojos, toda la mente se cae abajo y salen a la luz los instintos donde se busca sobrevivir pero ya es tarde...



Entonces, es obvia la tendencia a sobrevivir. Y aquel que lo haga mejor, que esté mayor determinado a hacerlo, le llamaremos "mas evolucionado" que otros.


Sabiendo esto, que es CIENCIA, deberías dejar de caer tanto en ese nihilismo o relativista puro que siempre caes, donde "nada tiene sentido".

Nada tiene sentido dice tu mente, algo superficial, pero en el fondo existen todos unos mecanismos que van para un lado y no para otro.


Y si uno se pregunta sobre el Bien a seguir, la finalidad de todo esto, tiene que poner en duda lo que diga la mente y empezar a buscar en las determinaciones mayores a ella.



Ni hablar, que una vez entendido esto, toca preguntarse el COMO sobrevivir MEJOR. Por qué mis ojos verdes claros son mas evolucionados que unos ojos negros oscuros? "porque son mas bellos y por lo tanto consigo mayores mujeres y así puedo expandir mis genes (sobrevivir)", pero por qué son mas bellos? .... porque se hizo un estudio estadistico y se demostró que causan mayor deseo en las mujeres? mmm... eso no es una demostración logica y directa, se necesita ir mas allá de eso.


Pero primero lo primero, sino imposible.


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 21:28 
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Serge escribió:
Sin embargo, es evidente que la cosa tampoco se puede solucionar a la inversa, concibiendo el ambiente como el factor determinante, ya que las implicaciones serían igual de erradas; que la cultura se encuentra ya no prefigurada en los genes, sino en el ambiente, a saber, en la fauna, en la flora, en las condiciones materiales o en el clima, cosa mucho más absurda.
La idea sería que el ambiente es más inspirador o más benevolente en algunos casos.

Citar:
¿Entonces? Entonces de lo que si se puede hablar es de una actualización relacional entre unas configuraciones biológicas/genéticas y unas condiciones ambientales, materiales y sociales, aquí ya no cabe ninguna superioridad racial absoluta ni esencial.
Concuerdo...

Citar:
Y digo "genética" en lugar de racial porque yo la verdad aun no tengo del todo claro si existen las "razas" propiamente dicho en primer lugar.
Menos considerando toda la mezcla que pudo haber habido. Es decir, probablemente ya no tiene sentido hablar de X sino de mezclas, ya no hay puros.

Citar:
Si lo que digo es correcto, entonces lo que se tiene que hacer es crear las condiciones favorables para el desarrollo optimo de diferentes configuraciones genéticas, en lugar de forzar las mismas condiciones para todas, porque si esta diferencia relacional existe, entonces el desarrollo irremediablemente sería desfavorable para algunas.
Me parece una idea correcta, aunque peligrosa, no sé bien por qué, pero por ejemplo los humanos intentan que los caballos sean lo mejor posibles para montarlos ¿qué pasaría si por ejemplo se llega a la conclusión de que los blancos sean lo mejor posibles para hacer trabajos de oficina? Se estarían dejando de lado los gustos... Deberían tener derecho a elegir qué hacer, si lo hacen de modo aceptable.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 09 Jun 2017, 22:05 
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Anónimo escribió:
Y por qué hablamos de evolución como si hubiese un fin? porque lo hay... porque mas allá de lo que pensés o no (mente), tenes todo un conjunto de células que se mueven sin "voluntad" (por las dudas que creas en el libre albedrío, aunque si no creyeras en él entenderías mejor todo esto de manera muy facil... en fin..), y éstas celulas buscan sobrevivir, es decir, buscan la eternidad, el no cambio, la inmutabilidad.
¿Sí? Tengo entendido que respiran y se alimentan, en ese sentido cambian, y... ¿no es más bien que están dispuestas a morir por el organismo?

Citar:
El que quiere suicidarse, en realidad es un cuerpo (materia) que está siendo contradictorio en su actuar, es decir, tiene en el fondo la determinación a sobrevivir pero tiene en la superficie un deseo de matarse. Va, se corta las venas, y cierra los ojos, toda la mente se cae abajo y salen a la luz los instintos donde se busca sobrevivir pero ya es tarde...
Es que no se trata sólo de sobrevivir sino de vivir feliz o de hacer cosas consideradas correctas (por ejemplo muchas veces tengo ganas de tener sexo e hijos, pero es una locura, no tengo trabajo, ni novia, y cuando era chico llegué a la conclusión de que mi vida era bastante patética y que no querría traer a otro como yo a sufrir eso).

Citar:
Entonces, es obvia la tendencia a sobrevivir. Y aquel que lo haga mejor, que esté mayor determinado a hacerlo, le llamaremos "mas evolucionado" que otros.
Luego los que se crean Napoleón Bonaparte son más evolucionados que quienes se suicidan por odiar lo que son o las condiciones en que están. Bien. "Más vale hombre insatisfecho que cerdo satisfecho".

Citar:
Sabiendo esto, que es CIENCIA, deberías dejar de caer tanto en ese nihilismo o relativista puro que siempre caes, donde "nada tiene sentido".
El sentido se refiere a algo más allá de lo que simplemente sucede. Que casi todo busque sobrevivir no significa que el sentido de la vida humana sea eso. Es como decir que porque todo cae, es un sin sentido construir aviones, o que porque hay frío es un sin sentido usar estufas. Somos más que simples imitadores o seguidores de la naturaleza.



Según vos, como hay gravedad, las naves espaciales no tienen sentido

Nada tiene sentido dice tu mente, algo superficial, pero en el fondo existen todos unos mecanismos que van para un lado y no para otro.


Y si uno se pregunta sobre el Bien a seguir, la finalidad de todo esto, tiene que poner en duda lo que diga la mente y empezar a buscar en las determinaciones mayores a ella.

Citar:
Por qué mis ojos verdes claros son mas evolucionados que unos ojos negros oscuros? "porque son mas bellos
Eso sólo mientras no haya bestias come ojos o algo por el estilo, que los prefieran verdes. La belleza no es lo único importante además.

Citar:
y por lo tanto consigo mayores mujeres
Sólo si saben apreciar la supuesta belleza que tienes en ellos.

Citar:
y así puedo expandir mis genes (sobrevivir)
¿Entonces alguien que rapte mujeres para hacerlas tener hijos o que las convenza de tenerlos sin casarse con ellas (o casándose con varias), es más evolucionado que alguien dedicado a entender cómo curar una enfermedad? No sé, en tus palabras no parece decirse lo contrario, sólo parece importar sobrevivir.

Citar:
", pero por qué son mas bellos? .... porque se hizo un estudio estadistico y se demostró que causan mayor deseo en las mujeres? mmm... eso no es una demostración logica y directa, se necesita ir mas allá de eso.
Bien. Pienso que está relacionado con la escasez, pero alguien con ojos cuadrados sería escaso y no por ello bello, así que tampoco va exactamente por ahí.

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NotaPublicado: 07 Mar 2018, 21:21 
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Serge


Qué tal.

Serge escribió:
Parece ser un movimiento inspirado por la Sociedad Thule y por la Sociedad Vril. Lo cierto es que los movimientos neonazis están creciendo, ya veo que no solo en EEUU y en diferentes partes de Europa.

Y muy enhorabuena, por cierto.
La verdad puja por salir pese a que la hayan intentado acallar por todo medio.



Saludos

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NotaPublicado: 07 Mar 2018, 21:34 
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Serge

Serge escribió:
Leviatam escribió:
con esto se frenarían las ideas nocivas para la sociedad


De hecho estas personas piensan que la sociedad tal y como esta se determina en la actualidad ya es nociva. Esta vez ya no me pregunto como los refutarías, porque ya me quedo claro que no los refutas sino simplemente los censuras, o sea apelas a la violencia y al terror en lugar de debatir abiertamente con ellos.

Jaj, no había visto este hilo pese a haber hablado tanto de estos temas. Y por lo menos una opinión sensata la tuya.
Justamente, el debate habría de ser la mejor forma “de acallar a los equivocados e ignorantes NS”. En cambio de eso, en Alemania la judería ha conseguido imponer el –paradójicamente - fascista modelo de “solución” propuesto por Leviatam.



Saludos

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NotaPublicado: 08 Mar 2018, 08:59 
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A ti te va a gustar el ensayo de Jung sobre Wotan.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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