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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 19:57 
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Registrado: 03 Mar 2016, 15:05
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El crecimiento de unos, es quitarle a otros. Entonces en realidad no se genera riqueza, solo se le quita a alguien lo que tiene.

Eso en parte es cierto. Pero en parte no, porque también se crea riqueza.


Son fallas del orden mundial, no del capitalismo.


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 19:59 
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cripton36 escribió:
ninguno de los curiosos que entraron por aqui. supo el mensaje del tema.
el genio mas grande que contest, solo alcanzo a decir que era CIERTO LO QUE DECIA EL TEMA, ERA REAL.
pero ni siquiera supo cual era su importancia ni el mensaje que llava.
EL CAPITALISMO NO PRODUCE MUCHA RIQUEZA, COMO MUCHOS CREEN EQUIVOCADAMENTE. COMO LA SACA UN CONEJO UN MAGO DE SU SOMBRERO.
EL CAPITALISMO CANIBALEA LA RIQUEZA QUE EXISTE Y LA REORDENA DE UNA MANERA DIFERENTE.
POR ESO.
cuando crece china y el tercermundo. decrece eeuu, Europa y japon. cuando crece eeuu, Europa y japon. decrece china y el tercermundo. nuevamente vendra crecimiento para china y eeuu, Europa y japon decreceran.
y asi nos la vamos pasando. unos a toda madre y otros sin madres.
bonita manera de vivir del humano.
un marxista



eso es mentira!!! porque globalmente se esta creciendo siempre, es mas, los estandares de crecimiento y calidad de vida cada dia son mas altos, asi que el crecimiento absoluto es todavia mayor!!!!

la unica que pierde es la naturaleza.....


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 20:07 
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Registrado: 03 Mar 2016, 15:05
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nicomedes escribió:
cripton36 escribió:
ninguno de los curiosos que entraron por aqui. supo el mensaje del tema.
el genio mas grande que contest, solo alcanzo a decir que era CIERTO LO QUE DECIA EL TEMA, ERA REAL.
pero ni siquiera supo cual era su importancia ni el mensaje que llava.
EL CAPITALISMO NO PRODUCE MUCHA RIQUEZA, COMO MUCHOS CREEN EQUIVOCADAMENTE. COMO LA SACA UN CONEJO UN MAGO DE SU SOMBRERO.
EL CAPITALISMO CANIBALEA LA RIQUEZA QUE EXISTE Y LA REORDENA DE UNA MANERA DIFERENTE.
POR ESO.
cuando crece china y el tercermundo. decrece eeuu, Europa y japon. cuando crece eeuu, Europa y japon. decrece china y el tercermundo. nuevamente vendra crecimiento para china y eeuu, Europa y japon decreceran.
y asi nos la vamos pasando. unos a toda madre y otros sin madres.
bonita manera de vivir del humano.
un marxista



eso es mentira!!! porque globalmente se esta creciendo siempre, es mas, los estandares de crecimiento y calidad de vida cada dia son mas altos, asi que el crecimiento absoluto es todavia mayor!!!!

la unica que pierde es la naturaleza.....



En realidad no, el crecimiento es ficticio, las mejoras pasajeras. Mas lujos no es mas calidad en la existencia.


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 20:26 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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tienes toda la razon senor REVENANT. esa es la realidad. pero confunden cambio de vida por mas riqueza.
ahi estan en los ejemplos
CANIBALISMO DE CAPITAL AGRICOLA
CANIBALISMO DE CAPITAL INDUSTRIAL
pero pongamoslo desde otro punto de vista y este fue el que dio inicio a la primera fase del capitalism, como Sistema de produccion. EL CAPITAL INDUSTRIAL
EL CAPITALISMO no es mas que la CONVERSION DE CIERTA PARTE DEL CAPITAL AGRICOLA ( capital que regia y sustentaba la sociedad feudal) en capital industrial. que rige la sociedad capitalista actual.
un dueño de tierra decide mecanizar la agricultura y el dinero que pagaba en salario, va a para a la fabrica de tractors y maquinarias agricolas. eES COMO SI EL DUEñO DE LA TIERRA, AHORA PAGARA A LOS OBREROS DE LA FABRICA DE TRACTORES Y A SUS MISMO OBREROS AGRICOLAS, que quedaron desplazados y emigraron a la ciudad a trabajar en la industria.el dueño de tierra concentra el CAPITAL AGRICOLA en sus manos, en su canibalismo y solo estimula la produccion y amplia el Mercado, mientras es el unico en la innovacion productive. tan pronto otro adinerado moderniza y mecaniza sus tierras ya tiene mas competencia, el Mercado se estabiliza y sesa el ciclo y se continua produciendo para el mismo Mercado
ejemplo; ANTES DE LA MECANIZACION
Mercado potencial 100 personas
Mercado real 60 personas
DESPUES DE LA MECANIZACION
Mercado potencial 100 personas
Mercado real 80 personas.
la diferencia al abceso de productos entre antes y despues de la mecanizacion. representa el excedente producido real.
un marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 20:37 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9162
"la unica que pierde es la naturaleza...."

A corto y a medio plazo, sí; a largo plazo pierde la humanidad.

Porque ese decadente proceso es irreversible y la humanidad se extinguirá quizá en unos pocos cientos de años...

Entiendo y comparto lo que dice cripton36, recrear otro mundo con los distintos valores que pregona, pero creo que es demasiado tarde porque es imposible aunar las voluntades de los más de siete mil millones de seres humanos "agrupados" en distintos países y naciones cuyos dirigentes pasan olímpicamente de ello en buena parte escarmentados por los intentos fallidos de los seguidores de Marx.

Por tanto, ante la imposibilidad de llevar a cabo la abolición de EL CAPITAL, lo que se ha de luchar es para que exista la mayor justicia aplicando la Declaración Universal de los Derechos Humanos sin excepción alguna, así como la máxima socialista que no me canso de repetir: "A cada cual según su trabajo pero siempre a igualdad de oportunidades".


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 20:45 
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Registrado: 03 Mar 2016, 15:05
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ManuelB escribió:
"la unica que pierde es la naturaleza...."

A corto y a medio plazo, sí; a largo plazo pierde la humanidad.

Porque ese decadente proceso es irreversible y la humanidad se extinguirá quizá en unos pocos cientos de años...

Entiendo y comparto lo que dice cripton36, recrear otro mundo con los distintos valores que pregona, pero creo que es demasiado tarde porque es imposible aunar las voluntades de los más de siete mil millones de seres humanos "agrupados" en distintos países y naciones cuyos dirigentes pasan olímpicamente de ello en buena parte escarmentados por los intentos fallidos de los seguidores de Marx.

Por tanto, ante la imposibilidad de llevar a cabo la abolición de EL CAPITAL, lo que se ha de luchar es para que exista la mayor justicia aplicando la Declaración Universal de los Derechos Humanos sin excepción alguna, así como la máxima socialista que no me canso de repetir: "A cada cual según su trabajo pero siempre a igualdad de oportunidades".



El usuario manuelb también tiene problemas mentales, es depresivo. Y discapacitado espiritual. Y mas defectos.

Y como siempre se equivoca. La justicia es un elemento superior y no tiene ninguna a relación los derechos humanos, eso no existe universalmente.


Los dioses son universales, los derechos humanos no, y varian según cada sociedad.


Nunca es tarde para el mundo, solo para los que no tienen fe ni esperanza es tarde cualquier dia. Porque alguien sin fe es lo mas parecido a un muerto.


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NotaPublicado: 08 Mar 2016, 20:46 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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ManuelB escribió:
"la unica que pierde es la naturaleza...."

A corto y a medio plazo, sí; a largo plazo pierde la humanidad.

Porque ese decadente proceso es irreversible y la humanidad se extinguirá quizá en unos pocos cientos de años...

Entiendo y comparto lo que dice cripton36, recrear otro mundo con los distintos valores que pregona, pero creo que es demasiado tarde porque es imposible aunar las voluntades de los más de siete mil millones de seres humanos "agrupados" en distintos países y naciones cuyos dirigentes pasan olímpicamente de ello en buena parte escarmentados por los intentos fallidos de los seguidores de Marx.

Por tanto, ante la imposibilidad de llevar a cabo la abolición de EL CAPITAL, lo que se ha de luchar es para que exista la mayor justicia aplicando la Declaración Universal de los Derechos Humanos sin excepción alguna, así como la máxima socialista que no me canso de repetir: "A cada cual según su trabajo pero siempre a igualdad de oportunidades".


al menos reconoces el problema, aunque tu solucion no lo resuelva.
lo que tu y muchos quieren, es intencificar la explotacion de los recursos, para que lleguen a mas personas. desde ese punto de vista. como estamos hoy, SOMOS MAS HUMANOS Y CONDECENDIENTES CON LA NATURALEZA.
tu solucion acortaria el plazo de existencia
el problema radica en desconocer que hay solucion, con cambiar el modo de vida.
en vez de un televisor o mas por habitants que contaminant y ayudar a destruir la naturaleza. lo ideal seria UN TELEVISOR POR CADA CIERTA CANTIDAD DE PERSONAS. producirlas con posibilidadedes de arreglarlas, de maxima calidad, muy duraderas para no tener que desechar todo.
no es tan importanto tener algo. COMO PONER DISFRUTAR DE EL
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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 16:00 
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despues de leer este tema, el señor JBELL, no entendio, donde quedo su falacia de que el capitalism PRODUCE EN DEMASIA.
si salgo al Mercado, con maquinas modernas, mas productivas es obvio que aruinare a muchos otros productores. pero queda clarito QUE PRODUSCO MAS, PERO QUE MUCHOS DEJAN DE PRODUCIR.
luego , en el CANIBALISMO CAPITALISTA solo hay sustitucion.
ejemplo;
produsco mas y mas barato, porque tengo mas productividad. pero solo gano el Mercado que otros dejan , al perder la competencia.
saludo marxista

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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 18:40 
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cripton36 escribió:
el industrial con maquinaria modernas, baja costos, precio y desplaza a muchos o a todos de sus mercados y sus ganancias.

El problema es que solo te centras en la instancias negativas del fenómeno, pero así también se dan instancias positivas que en muchos casos superan a las negativas

Una cosa positiva por ejemplo es que describes la forma cómo el pueblo de a pie tiene acceso a mas productos por su bajo costo (lo que para ti pareciera ser algo negativo)
también la modernización de maquinaria es un agente en la dinamia de la economía, pues tras cada producto (llámese máquina) existe todo un proceso del ciclo social de riqueza: producción, trabajo, servicios, transporte, publicidad, mantenimiento, repuestos, etc, todo ello significa fuentes de trabajo y mayor dinamia con nuevas fuentes de ingreso para la sociedad

Esta cuestión es lo que se ha llamado "revolución industrial" y es lo que dió el boom a los países industrializados llamados desarrollados,,,, el progreso es un pecado?
debemos perpetuar el prehistórico sistema comunal para que las sociedades de la tierra sean felices?


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 19:13 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5501
Leviatam escribió:
cripton36 escribió:
el industrial con maquinaria modernas, baja costos, precio y desplaza a muchos o a todos de sus mercados y sus ganancias.

El problema es que solo te centras en la instancias negativas del fenómeno, pero así también se dan instancias positivas que en muchos casos superan a las negativas

Una cosa positiva por ejemplo es que describes la forma cómo el pueblo de a pie tiene acceso a mas productos por su bajo costo (lo que para ti pareciera ser algo negativo)
también la modernización de maquinaria es un agente en la dinamia de la economía, pues tras cada producto (llámese máquina) existe todo un proceso del ciclo social de riqueza: producción, trabajo, servicios, transporte, publicidad, mantenimiento, repuestos, etc, todo ello significa fuentes de trabajo y mayor dinamia con nuevas fuentes de ingreso para la sociedad

Esta cuestión es lo que se ha llamado "revolución industrial" y es lo que dió el boom a los países industrializados llamados desarrollados,,,, el progreso es un pecado?
debemos perpetuar el prehistórico sistema comunal para que las sociedades de la tierra sean felices?


Bueno,
1- no desmiente mi explicacion
2me quedo con lo positive que dices PARECIERA
3- lo Bueno, yo lo veo, pero es temporal y se los dejos a los defensores del SISTEMA CAPITALISTA. esos que SON CREYENTES en que el capitalism es el FIN DE LA HISTORIA
saludo marxista

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