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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 19:20 
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cripton36 escribió:
Bueno,
1- no desmiente mi explicacion
2me quedo con lo positive que dices PARECIERA
3- lo Bueno, yo lo veo, pero es temporal y se los dejos a los defensores del SISTEMA CAPITALISTA. esos que SON CREYENTES en que el capitalism es el FIN DE LA HISTORIA

Se debe ser pragmático, pues se vive de realidades, no de sueños
donde existe justicia social el sistema capitalista a demostrado ser un sistema eficiente para generar desarrollo y bienestar
ha pasado justo lo contrario con el comunismo en cualquiera de sus formas (llámese marxismo o como quiera llamarse)


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 19:26 
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Leviatam escribió:
Se debe ser pragmático, pues se vive de realidades, no de sueños
donde existe justicia social el sistema capitalista a demostrado ser un sistema eficiente para generar desarrollo y bienestar
ha pasado justo lo contrario con el comunismo en cualquiera de sus formas (llámese marxismo o como quiera llamarse)


el problema es que estas CIEGO. yo veo lo Bueno que ha creado el capitalism, incluyendo lo que FACILITA su ABOLICION Y CREACION DE OTRO SISTEMA DE PRODUCCION
pero tambien , estoy convencido, que dio todo lo que podia dar. cosa que los fanaticos y creyentes del Sistema capitalista niegan y se resisten ver.
hasta marx reconoce la importancia y necesidad del Sistema de produccion capitalista. es mas sin el, no seria possible ABOLIRLO.
decia marx; LO UNICO IMPORTANTE QUE PRODUCE EL SISTEMA CAPITALISTA SON;
1- tecnologia moderna
2- socializacion.
EL COMUNISMO SOLO EXISTIO, EN LA COMUNIDAD PRIMITIVA.
saludo marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 19:50 
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Si dices que el capitalismo ha sido bueno, no se tu manía por querer abolirlo
nombra un solo país capitalista donde exista justicia social y donde con verdaderos motivos sea necesario abolir el sistema capitalista para creerte y de una buena ves quedarme callado


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 19:57 
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cripton36 escribió:
EL COMUNISMO SOLO EXISTIO, EN LA COMUNIDAD PRIMITIVA.

Muy cierto, tienes toda la razón,,, los comunistas siempre han sido y serán una comunidad primitiva


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 20:17 
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Leviatam escribió:
Si dices que el capitalismo ha sido bueno, no se tu manía por querer abolirlo
nombra un solo país capitalista donde exista justicia social y donde con verdaderos motivos sea necesario abolir el sistema capitalista para creerte y de una buena ves quedarme callado


1- porque no se ajusta a nuestros tiempos
2- no puede dar solucion a los principals problemas que aquejan a la humanidad
como;
a- viviendas para TODOS
B- asistencia medica y medicinas PARA TODOS
c- contaminacion
d- agotamiento de los recursos del planeta y son imprescindibles para la civilizacion
e-trabajo, permanente PARA TODOS
f-sobrepoblacion
g- otras muchas mas.
NO, no lo crees? entonces explicame, segun la NATURALEZA DEL SISTEMA podria resolver TODOS ESOS PROBLEMAS. cosas muy facil para in Sistema de produccion, SIN EL CAPITAL
saludo marxista

NOTA; te pediria de favor, que arguments al tema y no ha mi persona. PUEDES?

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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 20:28 
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Tu estás confundido hombre, los problemas que nombras son llamados a resolverse no mediante un sistema social, sino mediante políticas de estado sin importar el sistema social imperante


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NotaPublicado: 28 Sep 2016, 21:15 
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Leviatam escribió:
Tu estás confundido hombre, los problemas que nombras son llamados a resolverse no mediante un sistema social, sino mediante políticas de estado sin importar el sistema social imperante


eso dicen Y HACEN tus socios IZQUIERDISTAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS. y no veo, que resuelvan NADA
saludo marxista

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NotaPublicado: 29 Sep 2016, 20:03 
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cripton36 escribió:
eso dicen Y HACEN tus socios IZQUIERDISTAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS. y no veo, que resuelvan NADA

irónico que este comentario salga de un Comunista (por tanto socialista izquierdista)


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NotaPublicado: 11 May 2018, 23:12 
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cripton36 escribió:
este tema viene siendo la respuesta, de un forista de este foro, que es muy fanatic capitalista ( yo tambien lo era, solo que hoy el capitalism, no es el mismo)el me hablaba de crecimiento y porque los paises latinoamericanos, no crecian porque no producian RIQUEZAS.
le dije, que el capitalism casi no produce riqueza y por eso marx decia; CUANDO VEAS LA CASA DE TU VECINO CRECER, VERAS LA TUYA DECRECER.
entonces el forista me pregunto; USTED CREE EN LA SUMA SERO? respuesta que no di,por obvias razones
para explicarlo, lo dividire en dos. es lo mismo pero desde un Angulo diferente.
CAPITAL AGRARIO
CAPITAL INDUSTRIAL
el capital agrario puede tener otra connotacion, pero solo la explicare, si a alguien le interesa o la menciona.
CAPITAL AGRARIO;
digamos que hoy existe una agricultura rudimentaria y los agricultores ( que son muchos) surten el Mercado Agricola, pagan salaries y muchas personas viven del campo.
digamos que todo es paz y armonia.
a un campesino, se le ocurre tecnificar sus tierras. hoy paga 1000 a 100 hombres en salaries y decide comprar aperos de labranza , desp[edir a los obreros , comprar un tractor con sus suplementos y trabaja el y su familia solos.
total y con los 1000 que pagaba de salario y la productividad que tendre con el tractor, ampliare mi Mercado, vendere mas, obtendre mas ganancias y vivire major.
queda obvio que los 1000 dolares salen de lo que pagaba y ya tenia y conseguia en la cuota de Mercado Agricola que a el le tocaba.
sigamos.
el campesino, no es dueño de toda la totalidad del Mercado. tambien hay que aclarar que en Mercado en potencia, es la totalidad de las personas. pero un Mercado real, es la totalidad de los que tienen poder de compra.
el campesino, aumentara su produccion, la abaratara y se hara rico.
pero como lo hara? si solo tiene una cuota de Mercado y el potencial real de Mercado no ha cambiado?
muy facil, de donde uno puede hacerlo. DEL CANIBALISMO.
como? sus productos son mas baratos, luego vendera mas y desplazara al vecino de parte de su Mercado y tambien aumentara poquito el Mercado real, pues al ser mas barato, el product es mas asequible a mas compradores potenciales.
de manera que mientras, el crece, su vecino decrece. este termina arruinado y la prosperidad de su vecino le permite comprar sus tierras y seguir aumentando las ganancias.
lo que desconoce este campesino inteligente es, que eso solo es un ciclo y que cuando el gane la competencia y no haya nada que canibalear, solo le queda la opcion del subsidio estatal.
por esa razon en los paises desarrollados ( eeuu y Europa) existen aubsidios agricolas.
CAPITAL INDUSTRIAL
digamos que existe un Mercado real saturado porque esta cubierto por muchos productores.
alguien se le ocurre crear una fabrica con tecnologia nueva o un product Viejo, decide modernizer su proceso de produccion y introduce maquinarias modernas,mas productivas. aqui para lo mismo que con el capital Agricola, solo que industrialmente se agota la razon del crecimiento y el Sistema se estanca. ( esa es la razon que eeuu y Europa o japon crecen muy poquito cuando lo hacen o no crecen. SE TERMINO EL CICLO DE CANIBALISMO INDUSTRIAL
sigamos
el industrial con maquinaria modernas, baja costos, precio y desplaza a muchos o a todos de sus mercados y sus ganancias.
creen que sea un chiste? seguramente no lo creeran.
pero si lo creyeran, creen que valiera una pena seguir viviendo en el capitalism como su ciclo de canibalismo termino en un estremo y en otros esta en auge?
claro que depende, donde te toque vivir.
un marxista


de donde obtiene la ganancia el burgues capitalista? de el otro capitalista al aumentar la productividad y despojarlo de el Mercado.
de acuerdo señotr NIL?
in marxista

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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