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 Asunto: EL CAPITAL
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 22:58 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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muchos creen responder a la pregunta; QUE ES EL CAPITAL. a pesar que es muy simple, pocos se enteran que son dominados por el.
EL CAPITAL=expropiacion=enajenacion.
EL CAPITAL comenzo , cuando un hombre comenzo EXPROPIAR EL FRUTO DE EL TRABAJO DE OTRO. eso creo una falsa abundancia de riqueza. y surgieron la CLASE RICA PUDIENTE Y LA CLASE POBRE SIN PODER DE COMPRA.
luego EL CAPITAL comenzo con el Sistema de produccion ESCLAVISTA.
EL CAPITAL como Sistema de produccion ( capitalista) comenzo con la introduccion de las maquinas, en el trabajo manual de el projimo y con ella, un Nuevo tipo de EXPROPIAN DE EL FRUTO AGENO mas elegante.
luego EL CAPITAL expropia y enajena el VALOR DE USO, EN VALOR DE CAMBIO , este ultimo la razon de ser de el Sistema de produccion capitalista.
SE PUEDE USAR UNA HERRAMIENTA COMO EL CAPITAL, PARA RESOLVER LAS DIFERENCIAS DE CLASES O ERRADICAR LA POBREZA? yo digo que NO.
pero los llamados IZQUIERDISTAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS de hoy y herederos de el SOCIALISMO UTOPICO dicen que SI.
que hacen los IZQUIERDISTAS PARA DEMOSTRAR QUE UNA HERRAMIENTA COMO EL CAPITAL QUE FUE CREADA PARA Y PRODUCTO DE LA EXPROPIACION DE EL PROJIMO, SI SE PUEDE USAR PARA ABOLIR LA POBREZA.?
ellos toman el poder y despues concentran o acumulan EL CAPITAL EN EL ESTADO y se convierten en CAPITALISTAS al comenzar administrarlo.
saludo marxista

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 23:10 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
Mensajes: 3990

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 23:45 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Nil escribió:


una victim mas de EL CAPITAL. todos somos victimas, nadie escapa a la dictadura de EL CAPITAL
una golondrina no hace in verano.
in ser humano no hace una sociedad total. el problema es social
quizas no, pero habla y razona como borracho.
saludo marxista

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 00:24 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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cripton36 escribió:
EL CAPITAL=expropiacion=enajenacion.
Dime en qué parte de aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Capital

o aquí:
http://www.wordreference.com/definicion/capital

dice eso. ¿Marx lo dice? ¿o dice que la enajenación es UNA de las cosas que ocurren en el capitalismo, sin decir que sólo ocurra en dicho sistema? Lo mismo la expropiación.

Enajenación:
Venta, donación o cesión del derecho o el dominio que se tiene sobre un bien o una propiedad.
"si transcurre un mes desde que se emite la notificación, se podrá proceder a la enajenación de dicha propiedad"
2.
Pérdida transitoria de la razón o los sentidos, especialmente a causa de un sentimiento intenso de miedo, enfado o dolor.
3.
Embeleso o distracción a causa de un pensamiento o de una visión que produce una fuerte impresión o admiración.
4.
enajenación mental Trastorno o alteración de las facultades mentales de una persona.
"el vecino en estado de enajenación mental efectuó veinte tiros a la calle desde el balcón de su

Bueno, la 1era definición no la conocía, pero dudo que el capital sea "Venta, donación o cesión del derecho o el dominio que se tiene sobre un bien o una propiedad", más bien es una propiedad.

Yo no sé sobre el tema, pero me parece que usas la palabra bastante mal. Ya dirás si me equivoco, y demostrarás por qué.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 01:12 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2660
cripton36 escribió:
Nil escribió:


una victim mas de EL CAPITAL. todos somos victimas, nadie escapa a la dictadura de EL CAPITAL
una golondrina no hace in verano.
in ser humano no hace una sociedad total. el problema es social
quizas no, pero habla y razona como borracho.
saludo marxista


señor TACHI;
yo no uso las wiki ni sus conceptos, porque logicamente responden AL CAPITAL y consideran a la filosofia marxista su enemiga.
el concepto de EL CAPITAL que expongo, sale de el Sistema filosofico de marx .
EL CAPITAL=EXPROPIACION .
porque expropia el fruto de el product de la fuerza de trabajo de los trabajadores.
EL CAPITAL= ENAJENACION
porque convierte el VALOR DE USO que sale de la fuerza de trabajo de el trabajador en VALOR DE CAMBIO ( mercancia). mas claro. VENDE EL FRUTO DE EL TRABAJO DE EL TRABAJADOR EXPROPIADO.
alguna duda?
saludo marxista

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 02:51 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 6891
No es lógico decir que 3=2 y que 3=1, será tal vez 3=2+1, pero me rindo, no puedo pensar usando tu significado y no puedo pedir que lo cambies. Para mí capital es dinero que una persona tiene, y no creo que eso enajene ni expropie (o sí: Expropia de la pobreza).

"EL CAPITAL=EXPROPIACION .
porque expropia el fruto de el product de la fuerza de trabajo de los trabajadores."
¿Pero cómo la expropiación expropia? Eso es decir poca cosa, son las personas las que expropian, o si quieres un sistema.
La Tierra no es rotación, es un objeto que entre otras cosas rota.
Una lámpara no es iluminación, es un objeto que entre otras cosas ilumina.
Una vacuna ni un doctor son vacunación, es un objeto o persona que entre otras cosas sirve para vacunar.

Un trabajador hace lo suyo y se le paga ¿dónde está la expropiación? La única que veo es la de la pobreza, como he dicho, y también por parte del dueño de la empresa ya que al darle dinero al trabajador deja de ser dueño de ese dinero, se expropia de él.

En fin, para mí es difícil entenderte, si acaso dices cosas coherentes; ojalá otro forero pudiera aclarar las cosas.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 03:14 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2660
Tachikomaia escribió:
No es lógico decir que 3=2 y que 3=1, será tal vez 3=2+1, pero me rindo, no puedo pensar usando tu significado y no puedo pedir que lo cambies. Para mí capital es dinero que una persona tiene, y no creo que eso enajene ni expropie (o sí: Expropia de la pobreza).

"EL CAPITAL=EXPROPIACION .
porque expropia el fruto de el product de la fuerza de trabajo de los trabajadores."
¿Pero cómo la expropiación expropia? Eso es decir poca cosa, son las personas las que expropian, o si quieres un sistema.
La Tierra no es rotación, es un objeto que entre otras cosas rota.
Una lámpara no es iluminación, es un objeto que entre otras cosas ilumina.
Una vacuna ni un doctor son vacunación, es un objeto o persona que entre otras cosas sirve para vacunar.

Un trabajador hace lo suyo y se le paga ¿dónde está la expropiación? La única que veo es la de la pobreza, como he dicho, y también por parte del dueño de la empresa ya que al darle dinero al trabajador deja de ser dueño de ese dinero, se expropia de él.

En fin, para mí es difícil entenderte, si acaso dices cosas coherentes; ojalá otro forero pudiera aclarar las cosas.


es facil señor TACHI.
lo que se le paga al obrero es el precio de su FUERZA DE TRABAJO, no el valor de todo lo que produce en las horas trabajadas.
ejemplo;
yo me dedico a producer zapatos, produzco dos pares en ocho horas y los vendo ha 20 dolares cada uno. pero yo necesito mas que 20 dolares y no puedo producer mas.
que hago?
contrato a otra persona o mas personas. le pago 5 dolares por cada par de zapatos que produzca y al venderlo me embolso 30 dolares, mas los 40 que produzco yo son= 70. la diferencia entre lo que page al trabajador y lo que produjo, fue lo que le EXPROPIE.
me hice entender?
saludo marxista

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 03:19 
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Mensajes: 6891
Ese asunto sí.

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 Asunto: Re: EL CAPITAL
NotaPublicado: 06 Abr 2017, 03:26 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2660
Tachikomaia escribió:
Ese asunto sí.


Bueno, te acabo de explicar porque EL CAPITAL Y SIEMPRE QUE SE USE, SE EXPROPIA Y EN ESO SE BASA EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA y todas las sociedades divididas en clases sociales.
para que no exista EXPROPIACION O EL CAPITAL, es necesario ABOLIR EL SISTEMA DE PRODUCCION BASADO EN EL CAPITAL O CAPITALISTA.
cuando sea ABOLIDO EL CAPITALISMO y creado el SISTEMA DE PRODUCCION MARXISTA-COMUNISTA, no existira mas LA EXPROPIACION OBRERA. EL OBREROS O LOS OBREROS TRABAJARAN SOLO PARA ELLOS Y TODA SU PRODUCCION SERA INVERTIDA DIRECTAMENTE EN EL.
saludo marxista

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