Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 09 Dic 2019, 11:43

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 73 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:04 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 7229
cripton36 escribió:
hasta donde se, los gobiernos capitalistas no llevan a votacion si construer casas sin cocina. ELLOS LAS CONSTRUYEN Y ESPERAN POR ALGUIEN QUE LAS OCUPE.

En Chile el gobierno da subsidios a quienes no pueden pagar una vivienda y cada cual utiliza el subsidio en la vivienda que le guste. Para el resto, que puede comprar una vivienda, la oferta es variadas según estudios de mercado. Lo normal es que las personas adquieran sus viviendas según lo que cada cual desea. Cada demanda puede ser potencialmente satisfecha. Incluso hay muchos qiue construyen su casa 100% a su gusto.

Obviamente esto no ocurre en el comunismo donde, después de votaciones, se acordará que producir. Los minoritarios perderán como en la guerra; algo que evidentemente no ocurre en las economías con libre mercado, donde cada cual tiene potencialmente la posibilidad de elegir a su gusto y no a gusto de una mayoría o, lo que es aún peor, del representante de esa mayoría.

Y sabemos ya cuál es la base de decisión comunista: el ahorro. Así se construirán viviendas iguales para que se gasten menos recursos en su construcción. Seguro habrá baños colectivos (a los comunistas marxistas les encantan los bienes colectivos) y así se ahorrarán muchos recursos. Como los comunistas marxistas conocen las necesidades de los demás, creen que con un baño por piso de departamentos será suficiente.

Ahora bien, como todo es supuestamente de todos, lo que se construya será lo que a todos (a una mayoría) le guste.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:19 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5844
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
hasta donde se, los gobiernos capitalistas no llevan a votacion si construer casas sin cocina. ELLOS LAS CONSTRUYEN Y ESPERAN POR ALGUIEN QUE LAS OCUPE.

En Chile el gobierno da subsidios a quienes no pueden pagar una vivienda y cada cual utiliza el subsidio en la vivienda que le guste. Para el resto, que puede comprar una vivienda, la oferta es variadas según estudios de mercado. Lo normal es que las personas adquieran sus viviendas según lo que cada cual desea. Cada demanda puede ser potencialmente satisfecha. Incluso hay muchos qiue construyen su casa 100% a su gusto.

Obviamente esto no ocurre en el comunismo donde, después de votaciones, se acordará que producir. Los minoritarios perderán como en la guerra; algo que evidentemente no ocurre en las economías con libre mercado, donde cada cual tiene potencialmente la posibilidad de elegir a su gusto y no a gusto de una mayoría o, lo que es aún peor, del representante de esa mayoría.

Y sabemos ya cuál es la base de decisión comunista: el ahorro. Así se construirán viviendas iguales para que se gasten menos recursos en su construcción. Seguro habrá baños colectivos (a los comunistas marxistas les encantan los bienes colectivos) y así se ahorrarán muchos recursos. Como los comunistas marxistas conocen las necesidades de los demás, creen que con un baño por piso de departamentos será suficiente.

Ahora bien, como todo es supuestamente de todos, lo que se construya será lo que a todos (a una mayoría) le guste.


tu sabes de DONDE SALE EL DINERO DE EL SUBCIDIO ESTATAL? se lo quitan a unos, para darselo a otros.
tu crees que el estado tiene para subsidiary a todos los que no pueden comprar o construer su propia vivienda?
en el capitalism la clase adinerada construyen o Mandan a construer sus viviendas a su gusta y Mandan a construer las viviendas de el proletariado que ni los burgueses estuarian dispuesto a ocupar.
se construyen cualquier tipo de viviendas para NEGOCIOS Y LA OCUPA QUIEN PUEDE O NO.
UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:32 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9777
crpton36, dices:

"4- la DEMOCRACIA es compatible 100% con el comunismo."

En las democracias se vota. ¿Cómo es que la filosofía comunista no ha logrado, es que ni siquiera se acerca a la mayoría absoluta para gobernar en ningún país democrático?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2674
Rango personalizado: Dosyogoriano.
Como se puede hablar de lo que nunca ha existido.

Se puede aceptar el argumento de que se busca una quimera, pero igual estamos en derecho de poder buscarla porque algunos pensamos que en el capitalismo se da una injusticia que se establece desde los fundamentos del mismo capitalismo y que siempre acaba dando una aristocracia o sistema social en donde unos pocos mandan, corrompiendo el mismo sistema social que promueve la democracia.

El argumento de la productividad y la tecnología tampoco es de recibo, porque está comprobado que muchos seres humanos cuando tienen asegurado sus necesidades principales se dedican a mejorar la productividad y la tecnología sin necesidad de tener que explotar al resto.

Los kibutz que tampoco son conceptos de superación del capitalismo, valen como metonimia de que hay grupos sociales que desde su libertad prefieren vivir en sistemas comunitarios, pero reitero estos sistemas comunitarios tampoco son una verdadera superación del capitalismo.

El socialismo tenía en su afán establecer en el capitalismo unas regulaciones sociales como vía para establecer condiciones sociales que promovieran la misma superación del capitalismo, pero llegaron a un punto en donde se conformaron con el que si no llega esta superación del capitalismo por lo menos que quedará establecida estas mismas correcciones que limitaran los propios errores del sistema capitalista dentro del capitalismo.

No hace mucho un capitalista dijo que había llegado el fin de la historia como retórica parodia del postulado marxista porque parecía que el capitalismo había llegado a un punto en donde había arreglado casi todos los problemas sociales principales y ya sólo quedaba un devenir social capitalista, para que en poco tiempo todo se cayera porque no era más que un engaño o ficción del capitalismo, percibiéndose que detrás de la ficción montada seguía habiendo un feroz sistema explotador que ponía en marcha sus feroces intenciones antropófagas o explotadoras en donde seguía creándose historia.

Yo no sé si la superación del capitalismo es la superación de la historia (como relato de los grandes conflictos sociales), me resulta poco creíble que cualquier sistema acabe con los conflictos sociales.

Una vez pensé en escribir una novela en donde recrear una sociedad superadora del capitalismo en donde un grupo de rebeldes llamados antisistema argumentaran las bondades del capitalismo, la intención era recrear como sería la vida en una sociedad post-capitalista. Empecé imaginándolo en un escenario de una gigantesca nave espacial, sin dinero, en algo me recordaba al mundo imaginado por "el proyecto venus", control de natalidad, recursos medidos, funciones establecidas, turnos establecidos.

Para tratar el tema de si esto es una propiedad o característica propia del ser humano o de si es una influencia de una marcada o determinada cultura (con sus ficciones) se escribió:
Por desgracia el problema no sería los antisistemas mismos, sino la marcada naturaleza del ser humano a aprovecharse de otro ser humano, de vaguear para que otros le hagan el trabajo, y como ese afán por vaguear es uno de los mayores impulsores del mismo ser humano a trabajar y socializar, de estafar, de timar, de conseguir un mayor estatus social o de poder comercial (otros lo llaman económico o monetario), de hurtar, de robar.

La base de la propiedad privada es precisamente enfrentarse a este afán, lo que pasa es que la misma propiedad privada permite luego continuar con este mismo afán.

Quizás no sea una propiedad o característica de todos los seres humanos, como no lo es ser psicópata, pero si es una característica bastante generalizada, tanto que el ser humano, lo digo de forma generalizada, compite por ver quién es el más inteligente como estafador, timador (quien estafa a un estafador); y muchas veces detrás de la inventiva, de la productividad, está este afán ya no solo de vaguear, sino de demostrar que uno se aprovecha de los demás porque es más inteligente (es más es tanto una propiedad generalizada que igual es un atractivo sexual, aunque muchas veces comento que los malos son atractivos porque son guapos antes que malos y por ello se permiten el lujo de poder ser malos, también es verdad que la maldad -me refiero a esta maldad sinvergüenza de la picaresca del aprovechado (explotador)- tiene un gran atractivo sexual). Y por desgracia además lo digo con conocimiento de causa. Porque yo llevo conmigo está genética que me incita a competir para ver quien es más pícaro y manipulador que el otro y tengo que luchar contra ella día a día.

Es cierto que está característica se da menos en culturas del frío, supongo porque el frío exige para sobrevivir una mayor lealtad y confianza en la comunidad, por ello hay un mayor respeto hacia lo público, hacia lo social; mientras que en culturas cálidas esta competición por ser el más inteligente en picardía -manipulación, capacidad de vender la moto, aprovechado, ladrón, explotador- es más dada. Pero tampoco es del todo cierto, porque los vikingos eran famosos por saquear el trabajo de las otras sociedades, aunque lo hacían desde el poder de la fuerza bruta que siempre me parece peor que el poder que se ejerce desde la manipulación que se aprovecha desde la libertad de la falta de inteligencia del otro. Pero que igual están de mal las dos, por eso siempre me parece mal tanto el poder militar como el poder comercial. Y no olvidemos que hoy muchas veces se dan unidos bajo atavismos todavía presentes en el mundo.

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


Última edición por Dosyogoro2 el 21 Dic 2018, 21:39, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:39 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 7229
cripton36 escribió:
tu sabes de DONDE SALE EL DINERO DE EL SUBCIDIO ESTATAL? se lo quitan a unos, para darselo a otros.
tu crees que el estado tiene para subsidiary a todos los que no pueden comprar o construer su propia vivienda?

Los países democráticos han establecido, libremente, que los que han sido más favorecidos ayuden a los menos favorecidos (impuestos progresivos). Sabes que es un subsidio cripton? Realmente a estas alturas dudo que hayas realizado algún estudio de economía. El subsidio puede ser progresivo, desde dar una suma de dinero que no sobrepase un porcentaje minoritario del valor de la vivienda (ahí cada cuál elije a gusto) hasta darle un porcentaje mayoritario. En todos los casos algo deben ahorrar las personas. En los países occidentales el déficit de viviendas es cada vez más bajo. Sin embargo, en principio y potencialmente toda persona puede escoger a gusto las características de su vivienda, aún cuando ésta sea de más bajo costo.

Dime cripton, tu que vives en mejores condiciones que otros, estarías dispuesto a irte a vivir a las viviendas sociales más básicas? Porque claro, criticar a aquellos que tienen más es fácil. Lo típico de los comunistas marxistas. Quieren que los demás deb. Y cuando les toca a ellos, miran para el lado. Si una persona se ha esforzado, ha aportado a la sociedad y ha recibido una buena compensación, no es pecado alguno vivir en lo mejor que en lo peor. Ahora bien, si existen otros que vienen de familias con peores condiciones y tu pagas tus impuestos para ayudarlos a que obtengan una mejor vida, cuál es el problema?

El problema de los comunistas marxistas es siempre el mismo: sus primeros 3 objetivos son la igualdad, la igualdad y la igualdad; aún a costa de sacrificar la libertad de las personas. Típica visión de mediocres.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 21 Dic 2018, 22:58 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5844
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
tu sabes de DONDE SALE EL DINERO DE EL SUBCIDIO ESTATAL? se lo quitan a unos, para darselo a otros.
tu crees que el estado tiene para subsidiary a todos los que no pueden comprar o construer su propia vivienda?

Los países democráticos han establecido, libremente, que los que han sido más favorecidos ayuden a los menos favorecidos (impuestos progresivos). Sabes que es un subsidio cripton? Realmente a estas alturas dudo que hayas realizado algún estudio de economía. El subsidio puede ser progresivo, desde dar una suma de dinero que no sobrepase un porcentaje minoritario del valor de la vivienda (ahí cada cuál elije a gusto) hasta darle un porcentaje mayoritario. En todos los casos algo deben ahorrar las personas. En los países occidentales el déficit de viviendas es cada vez más bajo. Sin embargo, en principio y potencialmente toda persona puede escoger a gusto las características de su vivienda, aún cuando ésta sea de más bajo costo.

Dime cripton, tu que vives en mejores condiciones que otros, estarías dispuesto a irte a vivir a las viviendas sociales más básicas? Porque claro, criticar a aquellos que tienen más es fácil. Lo típico de los comunistas marxistas. Quieren que los demás deb. Y cuando les toca a ellos, miran para el lado. Si una persona se ha esforzado, ha aportado a la sociedad y ha recibido una buena compensación, no es pecado alguno vivir en lo mejor que en lo peor. Ahora bien, si existen otros que vienen de familias con peores condiciones y tu pagas tus impuestos para ayudarlos a que obtengan una mejor vida, cuál es el problema?

El problema de los comunistas marxistas es siempre el mismo: sus primeros 3 objetivos son la igualdad, la igualdad y la igualdad; aún a costa de sacrificar la libertad de las personas. Típica visión de mediocres.


establecido LIBREMENTE?
a mi me suben los impuestos a la propiedad todos los años y el gobierno anuncia que te instala gratuitamente los paneles solares en el techo de las viviendas.
dime; son gratuitos o son EXPROPIADOS A OTROS MEDIANTE IMPUESTO?
no crees que seria mas democratico y libre que no subieran los impuesto y que cada propietario ponga sus paneles solares si gustan?
como siempre CONFUNDIENDO LA PESTE A MIERDA CON EL MAL OLOR.
UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 22 Dic 2018, 10:43 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9777
Dosyogoro2:

Espléndido tu análisis...

En resumidas cuentas: "El hombre es un lobo para el hombre", dijo Hobbes. Aunque existan muchos seres humanos cuya empatía les hace no ser lobos, pero eso no es suficiente para hacer de este mundo un "paraíso terrenal".

¿Por qué en otros temas no tienes la misma lucidez y/o no te explicas mejor?

(Puedo admitir que los demás -por lo menos yo- no sepamos entenderte.)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 22 Dic 2018, 16:14 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5844
ManuelB escribió:
crpton36, dices:

"4- la DEMOCRACIA es compatible 100% con el comunismo."

En las democracias se vota. ¿Cómo es que la filosofía comunista no ha logrado, es que ni siquiera se acerca a la mayoría absoluta para gobernar en ningún país democrático?


no se trata de POLITICA, se trata de SISTEMA DE PRODUCCION.
una vez abolido el CAPITAL existira una Sociedad DEMOCRATICA COMUNISTA.
EL CAPITAL surgio por primera vez, con la desintegracion de la COMUNIDAD PRIMITIVA Y EL SURGIMIENTO DE EL ESCLAVISMO. cuando al primer hombre se le EXPROPIO EL FRUTO INTEGRO DE SU FUERZA DE TRABAJO y nunca se ha abolido
EL CAPITAL ha reinado en este planeta desde entonces.
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 22 Dic 2018, 17:10 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 10148
No entendí el chiste del frente amplio. Dice "nunca más". Ese partido en mi país es de izquierda, dice. ¿Acaso pasó a derecha y entonces los zurdos están ahora en contra? ¿en otro país sí, es oficial, aunque no en el mío?

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Chistes
NotaPublicado: 22 Dic 2018, 22:55 
Desconectado

Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 11528
ManuelB escribió:
Dosyogoro2:

Espléndido tu análisis...

En resumidas cuentas: "El hombre es un lobo para el hombre", dijo Hobbes. Aunque existan muchos seres humanos cuya empatía les hace no ser lobos, pero eso no es suficiente para hacer de este mundo un "paraíso terrenal".

¿Por qué en otros temas no tienes la misma lucidez y/o no te explicas mejor?

(Puedo admitir que los demás -por lo menos yo- no sepamos entenderte.)



Yo le entiendo siempre. Pero para entender algunas cosas necesitás antes haber entendido mejor otras, algo que te falta a vos y a otros y por eso no le entienden en otros temas.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 73 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO