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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 13 Dic 2017, 04:55 
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Registrado: 07 Feb 2014, 15:59
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En cierta medida la sociedad esta organizada en pequeños y grandes juegos y sub juegos.

Un juego consta de premio, reglas, participantes, árbitros, espectadores, apostantes, retransmisores, marcador, utensilios para jugar, lugar y horas para jugar, etc...

Se puede ver que las cosas que hacemos tienen esas partes. Lo que pasa es que esas partes suelen estar indeterminadas. Quizá si esas partes estuviesen mas establecidas oficialmente, las cosas se harían mejor y la gente se lo pasaría mejor. También seria mas fácil llevar a la practica diversos ideales como libertad, igualdad de oportunidades, solidaridad, etc... y se podria hacer dinamica de sistemas de juegos.

Podría haber varios modelos de sociedad, cada una con diversos juegos reglados, para hacer las cosas y la gente podría elegir a que sociedad pertenecer cuando quisiera. Tendrían que ser sociedades que pudiesen coexistir unas con otras. Asi al haber competencia entre varias sociedades para conseguir clientes como si fuesen unas empresas, se esforzarian para que sus clientes estubiesen satisfechos a la par de que fuesen sociedades sostenibles y autonomas.

Pero eso parece que seria difícil hacerlo, sobretodo hacerlo bien. Entonces ¿Que queda? Queda lo mismo, Juegos pero desorganizados. Si hay reglas, la ley del mas tramposo. No es hacerlo o no hacerlo. Es como hacerlo.

Creo que por lo menos un juego debería haber. Un concurso para presentar propuestas de modelos de sociedad basadas en juegos o mejoras de los juegos, con su correspondiente pronostico de dinámica de sistemas. Si para elegir que proyectos hacer se puntuasen las propuestas según unas variables, creo que la sociedad seria la mejor posible. El problema seria como se eligen esas variables y como se puntuan esa variables. Los que no tubiesen influencia en como se hiciese eso, seguramente saldrian perdiendo.

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La vida es elegir lo mejor.
¿Donde? ¿Cuando? ¿Cuanto?


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 16:09 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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La clave de la solución es el planteamiento. Sólo si en el sistema problemático lo que se considere una solución escapa a la propia dinámica del sistema. La tesis principal aquí es que lo problemático es esencial al sistema y lo dota de identidad. Cualquier solución que tenga como referencia la problemática esencial del sistema, en consecuencia, debe desatar, desde un cierto «afuera del sistema», un corte en lo que significa la evolución del mismo. En este preciso instante del corte es que cobra todo su sentido el concepto de revolución en tanto rompe con la causalidad y desarrollo problemático del sistema revolucionado.

Si este sistema es, por caso, el capitalismo, ideas como «libertad» «justicia» «igualdad de oportunidades» deben adquirir una significación externa a como el propio sistema las concibe. En el capitalismo existe una idea de libertad: Aquella que como capacidad está determinada por el valor extraído de un trabajo que no retorna al trabajador [el robo]. Esto sería una identidad problemática del capitalismo. Su solución, consiste ya no en la esperanzadora evolución del sistema ¿Por qué? Porque su problemática, el robo, determina su identidad. Cualquier eliminación del robo capitalista desembocaría en la propia supresión del sistema.

La fuerza de una verdadera solución está en la capacidad para extraer los conceptos que son capaces de determinarse más allá de la dinámica y evolución del sistema. O sea, en la constitución de un planteamiento que suprima las soluciones posibles, paliativas y prefiguradas desde el sistema. Así se dan las grandes soluciones: Una exterioridad creativa que revoluciona el sistema.

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 17:12 
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Jvhan escribió:
En el capitalismo existe una idea de libertad: Aquella que como capacidad está determinada por el valor extraído de un trabajo que no retorna al trabajador [el robo].

JBELL escribió:
Para emprender se requieren a lo menos 4 grandes elementos, sea el sistema productivo que sea:

1) Ahorro previo. Ya te lo he explicado hasta el cansancio, no es posible invertir sin ahorro previo. Me imagino que a estas alturas ya lo entenderás.
2) Una buena idea. Para emprender un negocio hay que llegar con algo nuevo que signifique un menor costo de producción, y así poder llegar a ofrecer un producto a más bajo precio, o mayores prestaciones al mismo precio.
3) Una organización eficiente
4) Un grupo de colaboradores calificados y motivados.

... Entonces, tu podrás concluir que cada uno de esos elementos tiene asociado un retorno.

Parece que aún no te enteras qué es una contribución social, cómo se determina y cómo se retribuye. Es evidentemente dogmático y equivocado sostener que la utilidad de un emprendimiento es el robo a los trabajadores. Es no entender que es un emprendimiento. Por eso en los países comunistas las economías se estancan y se detiene el desarrollo tecnológico. Como no quieren reconocer que para desarrollarse se necesita inversión (y consiguientemente un ahorro previo) y además implementar nuevas ideas con resultado incierto (riesgo), no los retribuyen. Así la suerte está echada: adiós desarrollo. Increible que en el siglo XXI, con tanta experiencia y conocimientos acumulados, aún algunos sigan defendiendo que la tierra es plana.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 17:40 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 11073
Ubicación: Bogotá
Hola Jbell,



Centrémonos en el tema. Estamos hablando de problemas y soluciones.

El ahorro ya se encuentra contenido dentro de la dinámica de robo capitalista. Esto es, es una expresión suya. Y por tanto no puede significar algo distinto a un desarrollo propio del sistema. Es decir, si pensamos en la solución al robo capitalista, el ahorro no puede significar nada. Ello se comprueba en el momento en que determinamos las condiciones para que se dé: El ahorro por trabajo, una vez evidenciando el robo al que es sometido el trabajador, se deja ver como algo análogo a las pequeñas migajas que un esclavo logra reunir, quizá, para darse pequeños golpes en las espalda y así el sistema al que pertenece no muestre completamente su cruel cara. Pero por supuesto, en el momento en que al trabajador se le hace evidente el robo, el ahorro se le aparece como las migajas dejadas atrás por el capitalista.

Es un hecho ya demostrado que el capitalismo es un sistema donde el robo generalizado perjudica directamente las posibilidades del desarrollo humano y en especial el desarrollo de las fuerzas productivas. Esto lo podemos verificar, como lo he explicado tantas veces [y sin contra-argumento a la altura de esta evidencia], en la dinámica empresarial independiente. A priori se trata de cuartar las posibilidades del trabajador: El trabajador podrá montar su empresa y creer que ha logrado ser independiente sin saber ya que todo lo que logre y todo lo que pierda no es otra cosas que las posibilidades y alternativas que tiene alguien que ha sido robado [sin hablar que eso que logre o eso que pierda ya estará determinado por el robo a la segunda potencia: El robado que se vuelve ladrón [capitalista] al robar a otros trabajadores]. La consecuencia más obvia es que dentro de los límites del sistema capitalista la solución a su problemática esencial, el robo, no se deja ver como el desarrollo y evolución este sistema.

De ahí que la solución a este monumental problema no se encuentre dentro de las posibilidades del sistema capitalista, Ya que este problema es lo que constituye su identidad: No hay capitalismo si no hay robo.

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 18:38 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8249
Otro monologista?

Cual sea la solución o qué tan fácil sea hallarla depende del problema, y claro de cómo se plantee. Por ejemplo, decir que la clave de la solución es el planteamiento, es un mal planteamiento, porque se entiende que lo que se plantea es un problema pero lo de clave no estoy seguro.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 18:43 
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eltelegramon escribió:
Lo contrario de perder no es ganar es encontrar.
Claro que sí campeón. ¿Y entonces qué es lo contrario de ganar? ¿desganar?

http://www.antonimos.net/ganar

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 21:59 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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Juan Zuluaga escribió:
Centrémonos en el tema. Estamos hablando de problemas y soluciones.

Pero claro, eso es lo que he hecho. Mostrar que tu planteamiento está incorrecto y, consiguientemente, propones una mala solución; esto es, que no hay solución dentro del sistema. Veamos:
Juan Zuluaga escribió:
No hay capitalismo si no hay robo.

Evidentemente no puedes demostrar algo que no es: que la utilidad es un robo al trabajo del proletario. Sólo como ejemplo. Si la utilidad es negativa entonces el proletario le roba al propietario?


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 22:41 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3854
JBELL escribió:
Juan Zuluaga escribió:
Centrémonos en el tema. Estamos hablando de problemas y soluciones.

Pero claro, eso es lo que he hecho. Mostrar que tu planteamiento está incorrecto y, consiguientemente, propones una mala solución; esto es, que no hay solución dentro del sistema. Veamos:
Juan Zuluaga escribió:
No hay capitalismo si no hay robo.

Evidentemente no puedes demostrar algo que no es: que la utilidad es un robo al trabajo del proletario. Sólo como ejemplo. Si la utilidad es negativa entonces el proletario le roba al propietario?


jaaa jaaaa jooo jooo.
el genio salio de la lampara jaaa jaaaa
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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 23:24 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 5752
cripton36 escribió:
el genio

Gracias. Por cierto, no me has felicitado por la contundente victoria de ayer. Te voy a mandar a todos tus amigos comunistas que quedaron desempleados y no podrán seguir mamando del trabajo de los chilenos ... Aver si los yankees les sacan un poco de trote ...



P.D.: aún espero que me cuentes a que te has dedicado en tu vida laboral


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 Asunto: Re: La clave de la solución es el planteamiento
NotaPublicado: 18 Dic 2017, 23:36 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3854
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
el genio

Gracias. Por cierto, no me has felicitado por la contundente victoria de ayer. Te voy a mandar a todos tus amigos comunistas que quedaron desempleados y no podrán seguir mamando del trabajo de los chilenos ... Aver si los yankees les sacan un poco de trote ...



P.D.: aún espero que me cuentes a que te has dedicado en tu vida laboral


primero
piñera gano, porque el FRENTE AMPLIO no apoyo a guillier.
Segundo.
quien quita a unos para mantener huevones es EL CAPITALISMO.
tercero
NUNCA he trabajado. solo he estudiado e investigado.
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