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 Asunto: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 19:20 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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es necesario el comercio y el trueque?
siempre que existan propietarios privados.
primero existio las relaciones sociales, luego el trueque o el comercio. no puedes cambiar nada conmigo, si antes no me conoces y si no soy propietario de algo que quieras o necesites.
si tienes trigo y yo vacas y las intercambiamos, tu comeras carne y yo comere trigo

todo cambia, cuando todos, somos los unicos propietarios.
tu produces trigo y yo crio vacas, todo es de nuestra propiedad y todos comemos trigo y carne, sin mediar intercambio alguno.
exactamente como ocurria en una tribu primitive o como ocurre en una familia.
un marxista.

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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 20:38 
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cripton36 escribió:
es necesario el comercio y el trueque?

En economías excedentarias evidentemente si. En economías de subsistencia puede ser que no ya que no existen productos con un mayor valor agregado. Si existen productos con mayor valor agregado necesariamente se requiere el comercio. Por ejemplo un iphone. Para su producción se requieren materia prima y partes y piezas que las fabrican terceros. Pensar que puede existir una empresa que producirá un iphone con sólo tener acceso a la materia prima es una utopía. Habrá una industria que fabricará chips, otra que fabricará baterías, etc. Se requiere sí o sí comercio a no ser que queramos volver a economías de subsistencia.


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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 20:53 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
es necesario el comercio y el trueque?

En economías excedentarias evidentemente si. En economías de subsistencia puede ser que no ya que no existen productos con un mayor valor agregado. Si existen productos con mayor valor agregado necesariamente se requiere el comercio. Por ejemplo un iphone. Para su producción se requieren materia prima y partes y piezas que las fabrican terceros. Pensar que puede existir una empresa que producirá un iphone con sólo tener acceso a la materia prima es una utopía. Habrá una industria que fabricará chips, otra que fabricará baterías, etc. Se requiere sí o sí comercio a no ser que queramos volver a economías de subsistencia.


lo de VALOR y VALOR AGREGADO son terminos CAPITALISTAS mi señor. tal como precio, costo, capital constant, capital variable, capital humano. ect ect.
yo diria que en el capitalism, no se puede producer ABSOLUTAMENTE NADA , SI NO MEDIA UN TIPO DE CAPITAL. EL COMERCIAL es uno de ellos.
pero resulta que con el capital, existe EXPROPIACION Y CON ELLA, LA ACUMULACION Y CON TODO ESO, DIVISION DE CLASES SOCIALES Y TODO ESO VA EN CONTRA HASTA DEL HUMANISMO Y LA CREEN EN DIOS.
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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 21:17 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
lo de VALOR y VALOR AGREGADO son terminos CAPITALISTAS mi señor. tal como precio, costo, capital constant, capital variable, capital humano. ect ect.

En una economía de subsistencia no encontramos esos términos. Eso lo tengo claro. Por eso tus ejemplos son el trigo, el burro, la lechuguita, la gallinita, etc.

Pero en esas economías no existen iphones, aviones, equipos médicos, etc. Sin comercio no es posible su fabricación. Claro, a no ser que tengamos una economía planificada centralmente.


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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 21:32 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
lo de VALOR y VALOR AGREGADO son terminos CAPITALISTAS mi señor. tal como precio, costo, capital constant, capital variable, capital humano. ect ect.

En una economía de subsistencia no encontramos esos términos. Eso lo tengo claro. Por eso tus ejemplos son el trigo, el burro, la lechuguita, la gallinita, etc.

Pero en esas economías no existen iphones, aviones, equipos médicos, etc. Sin comercio no es posible su fabricación. Claro, a no ser que tengamos una economía planificada centralmente.


AMEN AMEN AMEN AMEN
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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 22:20 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
AMEN AMEN AMEN AMEN

Entonces explica como se hace en un sistema de producción marxista. Explica como se administra algo que es de todos los seres humanos del mundo.

Tus respuesta son generalidades que al momento de aterrizarlas no encuentran soporte.


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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 01 Dic 2016, 22:40 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2667
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
AMEN AMEN AMEN AMEN

Entonces explica como se hace en un sistema de producción marxista. Explica como se administra algo que es de todos los seres humanos del mundo.

Tus respuesta son generalidades que al momento de aterrizarlas no encuentran soporte.


con tal de explicarte, he llegado ser mas atrevido que marx y engels.
ellos nunca se atrevieron ha decir como seria y como funcionaria, porque decian que eran cosas que les competian , solo a los proletarios.
marx y engels solo dijeron su CONTENIDO, NO LA FORMA.
dijo marx;
el comunismo es una estructura como la de la comunidad primitive, CON LOS MEDIOS MODERNOS
marx dijo TODO LO QUE NO DEBERIA DE EXISTIR DEL CAPITALISMO, PARA QUE EXISTIERA EL COMUNISMO
tu me haces preguntas, cuyas respuestas, solo las darian, la realidad del proletariado en su organizacion y modo de vida.
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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 09:40 
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Registrado: 07 Feb 2014, 15:59
Mensajes: 179
Si no hay burocracia, no hay justicia. Pero puede haber una burocracia injusta. ¿Quienes harían la reglas de la burocracia? La realidad del proletariado en su organización y modo de vida permitiría que todos pudiesen participar en igualdad de condiciones o solo unos elegidos. ¿Crees que la sociedad se convertiría en una aristocracia de intelectuales de Marx, esclavizando a los trabajadores y castigando cualquier otra cosa que no fuese eso?

Primero la propaganda ideológica para llegar al poder es el Marxismo, después la propaganda ideológica para mantenerse en el poder es el capitalismo monopolista del estado y después para quedarse con la riqueza la propaganda ideológica es el capitalismo descontrolado, pero esta vez la propiedad de la riqueza la tienen ellos mismos, y la oposicion vuelta a empezar con el Marxismo. Mejor que que la forma del estado sea lo que le conviene a unos a lo largo del tiempo, es lo que le conviene a todos todo el tiempo y lo mejor para eso que se sabe es la democracia.

¡RESPETO A LA LIBERTAD DE CADA UNO! ¡INCENTIVOS DE MUTUO ACUERDO!

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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 20:48 
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Mensajes: 4306
cripton36 escribió:
el comunismo es una estructura como la de la comunidad primitive

Eso lo tengo claro. Es lo que se infiere, y vengo infiriendo, de sus postulados. La modernidad requiere de un sistema de producción complejo de mucha interrelación. En libre mercado esa interrelación fluye, con todos los problemas que puedan existir (el principal es asegurar mercados con competencia). En sistemas planificados se hace extremadamente difícil lograr modernidad

Si no existe una o varias soluciones, entonces no es posible proyectar los resultados del sistema marxista más allá de comunidades pequeñas que se autoabastecen para satisfacer sus necesidades básicas (subsistencia). A mi me parece que eso no "calienta" a mucha gente y es por lo mismo que el comunismo ha perdido adeptos y ha dejado de ser alternativa.


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 Asunto: Re: EL COMERCIO Y EL TRUEQUE
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 21:09 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2667
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
el comunismo es una estructura como la de la comunidad primitive

Eso lo tengo claro. Es lo que se infiere, y vengo infiriendo, de sus postulados. La modernidad requiere de un sistema de producción complejo de mucha interrelación. En libre mercado esa interrelación fluye, con todos los problemas que puedan existir (el principal es asegurar mercados con competencia). En sistemas planificados se hace extremadamente difícil lograr modernidad

Si no existe una o varias soluciones, entonces no es posible proyectar los resultados del sistema marxista más allá de comunidades pequeñas que se autoabastecen para satisfacer sus necesidades básicas (subsistencia). A mi me parece que eso no "calienta" a mucha gente y es por lo mismo que el comunismo ha perdido adeptos y ha dejado de ser alternativa.


mas claro, ni el agua. lo tomas todo LITERALMENTE.
ya calentara señor JBELL. ya llegara el momento, en que la humanidad se encuentre en una encrucijada.
ya lo profetizo marx, mucho antes que esos imbeciles ecologistas.
SE ABUELE EL SISTEMA CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA RUECA Y EL TELAR.
podras interpretar eso?
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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