Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 17 Dic 2018, 07:11

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 192 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:38 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
Juan Zuluaga escribió:
Lo que se necesitan son sistemas nuevos que resuelvan las deficiencias propias del sistema capitalista. Deficiencias que creo haber explicado exhaustivamente en distintos temas. Lo importante es comprender que el capitalismo se deja ver claramente en su mediocridad e injusticia propias. Es hora de pensar nuevas cosas.

Verás Jvhan, aún nadie ha pensado algo nuevo mejor que el capitalismo para asegurar libertad, justicia y progreso. De hecho, hoy el mundo prefiere el capitalismo en forma prácticamente unánime. Basta que veas lo que ha estado pasando en américa del sur para comprobarlo.

Ahora bien, si quieres pensar en nuevas opciones distintas al capitalismo, deberás dejar de lado el colectivismo obligatorio como sistema, ya que falla en los tres objetivos más importantes que buscamos todos (libertad, justicia y progreso). En efecto, en los colectivismos obligatorios:

1) La libertad de la persona se subordina al grupo
2) Se expropia el esfuerzo de las personas
3) Se minimiza la innovación y por consiguiente el progreso


eso lo REPITES UN MILLON DE VECES.
por que no lo explicas uno por uno.
1- por que se subordina al grupo, COMO LO HACE.
explicalo suavecito y despacito. DEBES TENER UNA ENORME IMAGINACION, PARA AFIRMAR ALGO, QUE NO CONOCES, NO SE HA VISTO EN LA PRACTICA.
UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:41 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
yo hablo de una cosa y tu entiendes otra.

Vamos, deja de arrancar como niña aterrorizada y contesta si en tu sistema se operará con división de trabajo. Hasta el momento todo indica que no.

Wikipedia
La división del trabajo es la fragmentación o descomposición de una actividad productiva en tareas más elementales, así como su reparto entre diferentes personas, según su fuerza física, habilidad y conocimientos. Aunque desde la prehistoria es consustancial a toda actividad humana, la división del trabajo se intensificó con la revolución neolítica que originó las sociedades agrarias y aceleró de modo extraordinario su contribución al cambio tecnológico y social con el desarrollo del capitalismo y la revolución industrial.

Se que hay temas en los que no quieres entrar ya que desnudan tu pensamiento y te exponen. Ya vamos como en 3 tópicos distintos donde callas. Será a causa del secreto de la montaña?


ya me ganaste, ME RINDO. con la WIKI no hay quien pueda. esa mata todos los burros, que hay y no hay.
seria major pegar fragmentos de la WIKI y asunto arreglado. que ter parece.?
un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:44 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6228
cripton36 escribió:
por que se subordina al grupo, COMO LO HACE.

Niño, como los medios de producción son de todos y el proletario en forma individual no puede acumular para ahorrar y luego invertir, si la persona quiere hacer algo nuevo requiere del visto bueno del colectivo.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:46 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6228
cripton36 escribió:
ya me ganaste, ME RINDO. con la WIKI no hay quien pueda. esa mata todos los burros, que hay y no hay.
seria major pegar fragmentos de la WIKI y asunto arreglado. que ter parece.?

Explica tu que entiendes por división del trabajo y si está considerada en tu sistema. O el deshonesto seguirá huyendo como niña aterrorizada? Dime pequeñin cómo se construye un televisor en tu sistema.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:51 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
por que se subordina al grupo, COMO LO HACE.

Niño, como los medios de producción son de todos y el proletario en forma individual no puede acumular para ahorrar y luego invertir, si la persona quiere hacer algo nuevo requiere del visto bueno del colectivo.


segun tu, TIENE QUE SER ASI. NO HAY OTRA MANERA.
en una Universidad ( haz estado en alguna, alguna vez) se experimenta, se crea algo nuevo y despues se generaliza en la practica.
a quien le piden permiso? a que colectivo?, cuando, esta supuesto que todo lo de los laboratorios y centros tecnologicos estan disponibles para cualquiera.
que te impediria, que diseñes y hagas tu mismo tus zapatos?
un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:55 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6228
cripton36 escribió:
que te impediria, que diseñes y hagas tu mismo tus zapatos?

Siempre los mismos ejemplos de actividades básicas y simples, exentas de tecnología: agrícolas, ganaderas o industrial artesanal. Niño para innovar, hacer algo realmente nuevo, es necesario invertir en medios de producción. No me vengas con la estupidez de zapatos con otro diseño. Estamos hablando de tecnología nueva.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 02:07 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
que te impediria, que diseñes y hagas tu mismo tus zapatos?

Siempre los mismos ejemplos de actividades básicas y simples, exentas de tecnología: agrícolas, ganaderas o industrial artesanal. Niño para innovar, hacer algo realmente nuevo, es necesario invertir en medios de producción. No me vengas con la estupidez de zapatos con otro diseño. Estamos hablando de tecnología nueva.


haz como los niños y no tan niños y traete videitos de la WIKI donde muestren que el comunismo existio y mato millones de personas,
puedes responder que pega pega de la WIKI.
aqui todo esta permitido.
con eso no es necesario el debate.

EN LAS UNIVERSIDADES SE HACEN HASTA ROBOTS.

UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 02:14 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 11472
Ubicación: Bogotá
Hola jbell,




jbell escribió:
algo nuevo mejor que el capitalismo para asegurar libertad, justicia y progreso


De hecho eso mismo es lo que creo haber demostrado que se dibuja en el horizonte. En diversos debates he demostrado cómo justamente a partir de las insuficiencias del capitalismo en esos términos permiten mirar a un horizonte distinto. Deficiencias demostradas: Como la falta de libertad y derecho de los trabajadores sobre su propio trabajo a la que es sometida el trabajador; la injusticia misma que significa la ausencia o denegación de un derecho; sin hablar de la limitación que ello supone para el desarrollo de las fuerzas productivas y El Progreso. Eso que se dibuja no puede ser obligatorio. Simplemente será una necesidad que surja naturalmente en cuanto en la práctica el hombre pueda valorar las alternativas. Pero Hoy ni nunca ha existido una alternativa así [El llamado socialismo de lis países latinoamericanos no es el empoderamiento de los trabajadores sino el empoderamiento del Estado]. Imagínate que unos trabajadores en su derecho se hacen de los medios de producción, toman el control de su trabajo objetivado y despojan al capitalista y al Estado de aquello que no les pertenece. La respuesta del capitalismo con toda su violencia y coacción Estatal sería apabullante. Es por eso que es algo que difícilmente se dé si no es por milagrosas líneas de fuga en las que se pueda dar practica a aquello que se dibuja. Pero bien, y quizá es lo más probable, puede ser que ni siquiera tengan lugar esas líneas de fuga, dada la marcha implacable y terrorífica del capitalismo.

_________________
Qu'est-ce que vous regardez.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 02:16 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6228
cripton36 escribió:
EN LAS UNIVERSIDADES SE HACEN HASTA ROBOTS.

Niño, las universidades tienen dueños, ahorros y medios de cambio para hacer de todo. Tus bodrios de colectivos no.

Todavía no contestas si existirá división del trabajo en tus Municipios ni tampoco cómo se produce un televisor en tu sistema pequeñin. Será que simplemente no se produce?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 10 Oct 2018, 03:13 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
EN LAS UNIVERSIDADES SE HACEN HASTA ROBOTS.

Niño, las universidades tienen dueños, ahorros y medios de cambio para hacer de todo. Tus bodrios de colectivos no.

Todavía no contestas si existirá división del trabajo en tus Municipios ni tampoco cómo se produce un televisor en tu sistema pequeñin. Será que simplemente no se produce?


tienes razon, en el comunismo no eXISTIRAN LAS UNIVERSIDADES NI TENDRAN DUEÑOSNI AHORROS Y MUCHO MENOS CAMBIO.

UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 192 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO