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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 12 Nov 2016, 22:21 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
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Alexandre, en mi mensaje anterior te hice otra pregunta incomoda, pendiente de contestación. No quiero ser pesado, tan solo reflexionar sobre lo dicho.


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 12 Nov 2016, 22:51 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
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En toda persona cabe distinguir tres dimensiones. Una dimensión individual, otra social y otra histórica. El hombre, y a una, es constitutivamente individual, constitutivamente social y constitutivamente histórico. Y cualquier intento de acabar con una de estas dimensión es un intento real de acabar con el hombre mismo.

El hombre es un ser constitutivamente relacional, con-vivencial. Por tanto, no es que el hombre, y llegado un determinado momento, decida o no ponerse en relación ( con-vivencia) con los demás sino que constitutivamente está vertido hacia los demás.

El comunismo es una ideología que deja a un lado la dimensión individual de cada persona y se centra exclusivamente en la dimensión social del mismo. Con lo cual, y en su intento de crear una buena sociedad, deja al hombre real de carne y hueso en su dimensión individual a un lado. Simplemente ese hombre no es tenido en cuenta.
El capitalismo es una ideología que so pretexto de defender la dimensión individual de toda persona acaba por destruir todo intento de crear una verdadera sociedad. Aquí precisamente lo que se enaltece, y a diferencia de la ideología comunista, es la faceta individual dejando a un lado la dimensión social o con-vivencial.
La historia ya nos ha dado el veredicto sobre las sociedades comunistas. Pero no es menor cierto que también nos está dando, y con la misma rotundidad, el veredicto sobre las sociedades neo-capitalistas. Si una está muerta y enterrada la otra no está menos muerta. Lo que le ocurre a esta última es que aún no lo sabe. Simplemente es una cuestión de tiempo.

Si uno lee atentamente cualquier tratado sobre economía, sociedad o sobre teoría política se dará cuenta que los que subyace a todas estas teorías es una determinada concepción del hombre. Dime que idea tienes del hombre y te diré la idea económica, política y social que propones. Por eso yo siempre recomiendo leer la concepción antropológica ( antropología filosófica) que un autor posee para poder entender sus teorías económicas o políticas.

Un saludo


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 00:05 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 2694
La libertad tanto es irreconcilialble con el comunismo lenilista como con el capitalismo actual. Ambos sistemas no ofrecen libertad para la mayoria, si eso es de lo que se trata.

La concepción del hombre no es algo fijo y preeterminado, el hombre evolucioina y cambia segun sus circunstancias. y hasta puede ser domable, como ocurre hoy dia con tan solo tener un canal de tv, y si tienes más, mejor domas.

La mayioria de los hombres, piden poco, y se conforman con migajas que comer. Tienen "mentalidad de esclavos" y no aspiran a más, un buen caldo de cultivo para aquellos que quieren manejar la libertad de los demas.

La unica identidad que podemos atribuir al hombre, es la de su supervivencia, las demas identidades tan solo responden a fines ideologicos.


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 00:14 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2936
elansab escribió:
En toda persona cabe distinguir tres dimensiones. Una dimensión individual, otra social y otra histórica. El hombre, y a una, es constitutivamente individual, constitutivamente social y constitutivamente histórico. Y cualquier intento de acabar con una de estas dimensión es un intento real de acabar con el hombre mismo.

El hombre es un ser constitutivamente relacional, con-vivencial. Por tanto, no es que el hombre, y llegado un determinado momento, decida o no ponerse en relación ( con-vivencia) con los demás sino que constitutivamente está vertido hacia los demás.

El comunismo es una ideología que deja a un lado la dimensión individual de cada persona y se centra exclusivamente en la dimensión social del mismo. Con lo cual, y en su intento de crear una buena sociedad, deja al hombre real de carne y hueso en su dimensión individual a un lado. Simplemente ese hombre no es tenido en cuenta.
El capitalismo es una ideología que so pretexto de defender la dimensión individual de toda persona acaba por destruir todo intento de crear una verdadera sociedad. Aquí precisamente lo que se enaltece, y a diferencia de la ideología comunista, es la faceta individual dejando a un lado la dimensión social o con-vivencial.
La historia ya nos ha dado el veredicto sobre las sociedades comunistas. Pero no es menor cierto que también nos está dando, y con la misma rotundidad, el veredicto sobre las sociedades neo-capitalistas. Si una está muerta y enterrada la otra no está menos muerta. Lo que le ocurre a esta última es que aún no lo sabe. Simplemente es una cuestión de tiempo.

Si uno lee atentamente cualquier tratado sobre economía, sociedad o sobre teoría política se dará cuenta que los que subyace a todas estas teorías es una determinada concepción del hombre. Dime que idea tienes del hombre y te diré la idea económica, política y social que propones. Por eso yo siempre recomiendo leer la concepción antropológica ( antropología filosófica) que un autor posee para poder entender sus teorías económicas o políticas.

Un saludo


ASOMBROSO, me has dejado perplejo.
tengo preguntas, mas bien interrogantes.
1- como sabes que comunismo, deja a un lado la dimension individual de cada persona?
2- como es possible, que el comunismo deje al hombre en su dimension individual a un lado, si el es el protagonista?
3-cuales son los veredictos, que nos ha dejado la historia sobre las sociedades comunistas?

es suficiente por el momento.
saludo marexista

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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 00:22 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
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Cripton, hay que asumir que cuando la gentre habla de comunismo, habla de Rusia, Cuba, Corea, etc................Y es normal que sea así, pues es lo unico que conocen, y no se plantean más cosas.


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 00:59 
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toni escribió:
Cripton, hay que asumir que cuando la gentre habla de comunismo, habla de Rusia, Cuba, Corea, etc................Y es normal que sea así, pues es lo unico que conocen, y no se plantean más cosas.


gracias. pero yo debo hacerles saber, de lo que yo hablo.
hablar de que la urss , cuba y todo lo que fue el campo SOCIALISTA era comunismo, es una ENORME MENTIRA.
seria serio debatir sobre una MENTIRA?
el o ellos se creyeron la mentira, no es justo dejarlos morir con la mentira. o si?
si no debatimos la verdad, nunca avanzaremos. o si?
saludo marxista

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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 13:46 
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Comprendo lo que dices y estoy de acuerdo, pero en vistas que para la gente tan solo existe un tipo de comunismo (Leninista o similar), creo que lo más oportuno seria que adoptases un nuevo termino para tú comunismo, al estilo Alexandre con su arqueoindividualismo. Así te evitarias el estar constantemente desmintiendo siempre lo mismo.


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 14:49 
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toni escribió:
Comprendo lo que dices y estoy de acuerdo, pero en vistas que para la gente tan solo existe un tipo de comunismo (Leninista o similar), creo que lo más oportuno seria que adoptases un nuevo termino para tú comunismo, al estilo Alexandre con su arqueoindividualismo. Así te evitarias el estar constantemente desmintiendo siempre lo mismo.


quizas tengas razon. pero no existe ninguna republica que se llame COMUNISTA OFIACIALMENTE Y MENOS JURIDICAMENTE.
LA URSS= union de republicas SOCIALISTAS sovieticas
CUBA= republica SOCIALISTA de cuba
ect ect
saludo marxista

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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 14:54 
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Sí, pero la gente lo confunde y lo mete todo en el mismo saco, y no hay manera de sacarlos de ahí.


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 Asunto: Re: Comunismo y libertad; dos conceptos irreconciliables
NotaPublicado: 13 Nov 2016, 14:57 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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toni escribió:
Sí, pero la gente lo confunde y lo mete todo en el mismo saco, y no hay manera de sacarlos de ahí.


si, pero aqui estoy yo, intentando aclararlo y continuar la senda correcta.
saludo marxista

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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