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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 13:17 
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cripton36 escribió:
JBELL escribió:
El dogmático nos propone que todo sea administración pública y luego nos quiere convencer que "a ojos del amo engorda el buey". Podrías participar en una competencia de quién dice mayores boludeces. Seguro sales campeón.

Burócrata deshonesto, sigues evadiendo referirte a los errores marxistas:
JBELL escribió:
1) En el sistema comunista marxista no se premia la meritocracia. Si alguien es dos veces más productivos que otros no recibe el doble que esos otros. Entonces, para que cresta sacrificarse y producir el doble. Concentrate deshonesto.
2) En el sistema comunista marxista todo es de todos, es decir todo es de nadie. Y cuando las cosas son de nadie, nadie las cuida
3) En el sistema comunista marxista existe un colectivo único y obligatorio para todos. Se subordina la persona al grupo y pierde total autodeterminación. Es un sistema esclavizante.


yo nunca he hablado de administraccion publica. para mi eso no existe.
el estado es un ente PRIVADO.
UN MARXISTA


Citar:
yo nunca he hablado de administración publica. para mi eso no existe.
el estado es un ente PRIVADO.


+10. El estado capitalista es un ente privado y privativo. Al igual que un centro de explotación laboral de cualquier criminal que se llame empresario, los participes del mismo hacen lo posible por ser antidemocratas mientras se visten de demócratas como los primeros.

La pregunta es: ¿puede no serlo en capitalismo?


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 16:12 
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hola OSTRO;
al menos el estado capitalista nunca podra ser public, porque responde AL CAPITAL y su estructura.
te Saluda un marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 21:43 
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cripton36 escribió:
hola OSTRO;
al menos el estado capitalista nunca podra ser public, porque responde AL CAPITAL y su estructura.
te Saluda un marxista


El estado capitalista nunca podrá ser publico. Eso es cierto. El Capital es eminentemente privado y sobre todo privativo, tendente a la creación de injusticias basadas en esa privacidad que usa lo colectivo como propio y con fines igualmente propios. Además, se concentra y acumula, tiende a ello. Los que se llaman socialistas en el estado capitalista tratan de ocultar este hecho pero es una dinámica inherente al uso del capital como forma de relación y como aparente, pero falsa, forma de organización de los recursos, poderes e influencias humanas.
Entonces, según tu escueta aseveración no es posible un estado democrático en capitalismo, no es así?. Viene a ser lo mismo que afirmo yo.
La misma cuestión trata sobre la posibilidad de un estado realmente democrático, uno no capitalista. ¿Es eso posible?


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:11 
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Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:
hola OSTRO;
al menos el estado capitalista nunca podra ser public, porque responde AL CAPITAL y su estructura.
te Saluda un marxista


El estado capitalista nunca podrá ser publico. Eso es cierto. El Capital es eminentemente privado y sobre todo privativo, tendente a la creación de injusticias basadas en esa privacidad que usa lo colectivo como propio y con fines igualmente propios. Además, se concentra y acumula, tiende a ello. Los que se llaman socialistas en el estado capitalista tratan de ocultar este hecho pero es una dinámica inherente al uso del capital como forma de relación y como aparente, pero falsa, forma de organización de los recursos, poderes e influencias humanas.
Entonces, según tu escueta aseveración no es posible un estado democrático en capitalismo, no es así?. Viene a ser lo mismo que afirmo yo.
La misma cuestión trata sobre la posibilidad de un estado realmente democrático, uno no capitalista. ¿Es eso posible?


ESTADO? este sale sobrando cuando hablamos de un Sistema de produccion NO CAPITALISTA. organizacion administrativa y democratica? si.
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:30 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
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cripton36 escribió:
Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:
hola OSTRO;
al menos el estado capitalista nunca podra ser public, porque responde AL CAPITAL y su estructura.
te Saluda un marxista


El estado capitalista nunca podrá ser publico. Eso es cierto. El Capital es eminentemente privado y sobre todo privativo, tendente a la creación de injusticias basadas en esa privacidad que usa lo colectivo como propio y con fines igualmente propios. Además, se concentra y acumula, tiende a ello. Los que se llaman socialistas en el estado capitalista tratan de ocultar este hecho pero es una dinámica inherente al uso del capital como forma de relación y como aparente, pero falsa, forma de organización de los recursos, poderes e influencias humanas.
Entonces, según tu escueta aseveración no es posible un estado democrático en capitalismo, no es así?. Viene a ser lo mismo que afirmo yo.
La misma cuestión trata sobre la posibilidad de un estado realmente democrático, uno no capitalista. ¿Es eso posible?


ESTADO? este sale sobrando cuando hablamos de un Sistema de produccion NO CAPITALISTA. organizacion administrativa y democratica? si.
te Saluda un marxista


Muy extensiva deberá ser la debacle moral e intelectual, cosmogónica, que habrán de realizar los criminales del capital para llegar el momento donde no necesiten de estado orgánico para hacer y deshacer a antojo...

El estado es necesario para desgracia de todos los que nos damos cuenta de que el ser humano actual no es todo lo que debería ser ya desde hace muchos milenios. Sin embargo, el estado capitalista es un cáncer para la humanidad. Es peor que la ausencia del mismo. Y además es esencialmente malo.

Estado sí, pero no capitalista. En este caso estado hace más alusión, o esa es mi pretensión, a distintas formas de relación social (y organización) que a la arquitectura permanente actual a la que se denomina con ese mismo nombre.

Cuando quieras hablar de posibles futuros lejanos, hasta podemos hablar de anarquía. Pero eso es hablar de un mundo demasiado lejano para el australopiteco actual.


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:37 
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depende a lo que llames LEJOS
depende a lo que llames ESTADO.
PARA QUE QUERIAS AL ESTADO SIN EL CAPITAL?
para cobrar impuestos y pagarle a los empleados de ese mismo estado?
yo no veo un uso de EL ESTADO SIN EL CAPITAL
ya que tu si lo ves. podrias explicar que funciones le darias?
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:45 
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juan jose escopetas escribió:
cripton36 escribió:
hola OSTRO;
al menos el estado capitalista nunca podra ser public, porque responde AL CAPITAL y su estructura.
te Saluda un marxista

te equivocas, hay obras publicas que son capitalistas
lo cierto es que el marxismo no sirve


Las obras publicas son privativas. El estado capitalista siempre es privativo por mucho que traten de aparentar lo contrario.


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:52 
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cripton36 escribió:
depende a lo que llames LEJOS
depende a lo que llames ESTADO.
PARA QUE QUERIAS AL ESTADO SIN EL CAPITAL?
para cobrar impuestos y pagarle a los empleados de ese mismo estado?
yo no veo un uso de EL ESTADO SIN EL CAPITAL
ya que tu si lo ves. podrias explicar que funciones le darias?
te Saluda un marxista


Sin la existencia de Capital siguen existiendo formas de explotación posibles, injusticias posibles, aunque sin una herramienta sin igual como lo es el Capital para acometer impunemente el crimen más salvaje de forma general. Alguna forma debería haber para dirimir tales situaciones con un mínimo de orden lógico, racional sin pervertir esa misma racionalidad e intención a través del propio mecanismo estatal.
Eso no significa que el estado de esa índole y los que lo constituyen tengan algo que ver más que en mismo del orden fundamental con el estado, entendido como se entiende en la actualidad según el contexto social y la cultura impuesta hoy día como hegemónica, totalitaria y absolutamente, para que los procesos puedan darse y la justicia pueda ser ejercida.


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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 22:57 
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Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:
depende a lo que llames LEJOS
depende a lo que llames ESTADO.
PARA QUE QUERIAS AL ESTADO SIN EL CAPITAL?
para cobrar impuestos y pagarle a los empleados de ese mismo estado?
yo no veo un uso de EL ESTADO SIN EL CAPITAL
ya que tu si lo ves. podrias explicar que funciones le darias?
te Saluda un marxista


Sin la existencia de Capital siguen existiendo formas de explotación posibles, injusticias posibles, aunque sin una herramienta sin igual como lo es el Capital para acometer impunemente el crimen más salvaje de forma general. Alguna forma debería haber para dirimir tales situaciones con un mínimo de orden lógico, racional sin pervertir esa misma racionalidad e intención a través del propio mecanismo estatal.
Eso no significa que el estado de esa índole y los que lo constituyen tengan algo que ver más que en mismo del orden fundamental con el estado, entendido como se entiende en la actualidad según el contexto social y la cultura impuesta hoy día como hegemónica, totalitaria y absolutamente, para que los procesos puedan darse y la justicia pueda ser ejercida.


QUIZAS. pero en la estructura con CBS no veo que exista EL CAPITAL NI NINGUNA VARIANTE DE EXPLOTACION.
me parece por tu mensaje dos cosas
1- o no entendiste el concepto de EL CAPITAL que en una occasion te explique
2- o segues en la barranca.
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 23:08 
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cripton36 escribió:
Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:
depende a lo que llames LEJOS
depende a lo que llames ESTADO.
PARA QUE QUERIAS AL ESTADO SIN EL CAPITAL?
para cobrar impuestos y pagarle a los empleados de ese mismo estado?
yo no veo un uso de EL ESTADO SIN EL CAPITAL
ya que tu si lo ves. podrias explicar que funciones le darias?
te Saluda un marxista


Sin la existencia de Capital siguen existiendo formas de explotación posibles, injusticias posibles, aunque sin una herramienta sin igual como lo es el Capital para acometer impunemente el crimen más salvaje de forma general. Alguna forma debería haber para dirimir tales situaciones con un mínimo de orden lógico, racional sin pervertir esa misma racionalidad e intención a través del propio mecanismo estatal.
Eso no significa que el estado de esa índole y los que lo constituyen tengan algo que ver más que en mismo del orden fundamental con el estado, entendido como se entiende en la actualidad según el contexto social y la cultura impuesta hoy día como hegemónica, totalitaria y absolutamente, para que los procesos puedan darse y la justicia pueda ser ejercida.


QUIZAS. pero en la estructura con CBS no veo que exista EL CAPITAL NI NINGUNA VARIANTE DE EXPLOTACION.
me parece por tu mensaje dos cosas
1- o no entendiste el concepto de EL CAPITAL que en una occasion te explique
2- o segues en la barranca.
te Saluda un marxista


Quizás? :)

Yo no hablo de la estructura de CBS que tanto nos traes a colación cripton36.
Hablo de comprender el universo, y eso no se hace con cuatro frases.

Si dices que no comprendo el concepto Capital, explícalo. El Capital, es en ultima instancia explotación, es explotación del hombre por el hombre. En sentido estrictamente monetarista y economicista es robo. Pero todo ello hay que saber contextualizarlo según sistemas socioeconómicos, históricos, culturales, filosóficos.


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