¿Comunismo?

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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

me imagino que lo estrañas jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
Ostrovitianov
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Ostrovitianov »

cripton36 escribió:me imagino que lo estrañas jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista
¿Cómo? :?
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:me imagino que lo estrañas jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista
¿Cómo? :?
ROBERT es un forista muy Viejo en este foro, mucho antes que tu.
noto que antes tenia mucha mas cordura que ahora. estoy sospechando que no es el mismo.
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
Ostrovitianov
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Ostrovitianov »

cripton36 escribió:
Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:me imagino que lo estrañas jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista
¿Cómo? :?
ROBERT es un forista muy Viejo en este foro, mucho antes que tu.
noto que antes tenia mucha mas cordura que ahora. estoy sospechando que no es el mismo.
te Saluda un marxista
Pus muy bien :?
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Gaav
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Gaav »

Riskov escribió:Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.
ratio escribió:Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
toni escribió:El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.

Para que se desarrolle el comunismo, según Marx, se deben dar una serie de condiciones objetivas, la más importante y que engloba todas las demás es el desarrollo de las fuerzas productivas a un punto tal, que la estructura económica (capitalista), pase a significar un óbice al desarrollo mismo de las primeras.

Entiéndase con esto que la historia de la humanidad ha transitado en diferentes etapas de desarrollo y modelos económicos que fueron siendo superados por el desarrollo mismo de la tecnología de la humanidad (= fuerzas productivas). El esclavismo por ejemplo, dejó de ser operativo porque a un esclavo no se le podía poner a trabajar con cierto nivel de tecnología.

Entonces, para que haya comunismo, debe desarrollarse el capitalismo al máximo de todo su potencial. En este sentido el capitalismo es muy revolucionario, ya que ha transformado a la humanidad más que cualquier otro sistema en un tiempo mucho más reducido.

En 1917 no existían estas condiciones. Por eso el proyecto de la URSS estaba abocado a fracasar en su intento.

¿Era comunista? No lo era, siempre según la interpretación de Marx. Aunque tampoco era capitalista.

A pesar de lo anterior, el sistema capitalista tiene claros límites. Y sí o sí, será superado por el desarrollo mismo de la tecnología. Aunque, el sistema que lo suceda no tiene por qué ser comunista, y el "marxista" que lo diga no hace un balance científico de la historia, solo aplica una lectura taleológica.

Saludos
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

Gaav escribió:
Riskov escribió:Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.
ratio escribió:Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
toni escribió:El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.

Para que se desarrolle el comunismo, según Marx, se deben dar una serie de condiciones objetivas, la más importante y que engloba todas las demás es el desarrollo de las fuerzas productivas a un punto tal, que la estructura económica (capitalista), pase a significar un óbice al desarrollo mismo de las primeras.

Entiéndase con esto que la historia de la humanidad ha transitado en diferentes etapas de desarrollo y modelos económicos que fueron siendo superados por el desarrollo mismo de la tecnología de la humanidad (= fuerzas productivas). El esclavismo por ejemplo, dejó de ser operativo porque a un esclavo no se le podía poner a trabajar con cierto nivel de tecnología.

Entonces, para que haya comunismo, debe desarrollarse el capitalismo al máximo de todo su potencial. En este sentido el capitalismo es muy revolucionario, ya que ha transformado a la humanidad más que cualquier otro sistema en un tiempo mucho más reducido.

En 1917 no existían estas condiciones. Por eso el proyecto de la URSS estaba abocado a fracasar en su intento.

¿Era comunista? No lo era, siempre según la interpretación de Marx. Aunque tampoco era capitalista.

A pesar de lo anterior, el sistema capitalista tiene claros límites. Y sí o sí, será superado por el desarrollo mismo de la tecnología. Aunque, el sistema que lo suceda no tiene por qué ser comunista, y el "marxista" que lo diga no hace un balance científico de la historia, solo aplica una lectura taleológica.

Saludos

jaaa jaaa eso no lo dice marx ni engels en ningun lado
un marxista estadounidense y republicano
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Gaav
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Gaav »

cripton36 escribió:
Gaav escribió:Para que se desarrolle el comunismo, según Marx, se deben dar una serie de condiciones objetivas, la más importante y que engloba todas las demás es el desarrollo de las fuerzas productivas a un punto tal, que la estructura económica (capitalista), pase a significar un óbice al desarrollo mismo de las primeras.

Entiéndase con esto que la historia de la humanidad ha transitado en diferentes etapas de desarrollo y modelos económicos que fueron siendo superados por el desarrollo mismo de la tecnología de la humanidad (= fuerzas productivas). El esclavismo por ejemplo, dejó de ser operativo porque a un esclavo no se le podía poner a trabajar con cierto nivel de tecnología.

Entonces, para que haya comunismo, debe desarrollarse el capitalismo al máximo de todo su potencial. En este sentido el capitalismo es muy revolucionario, ya que ha transformado a la humanidad más que cualquier otro sistema en un tiempo mucho más reducido.

En 1917 no existían estas condiciones. Por eso el proyecto de la URSS estaba abocado a fracasar en su intento.

¿Era comunista? No lo era, siempre según la interpretación de Marx. Aunque tampoco era capitalista.

A pesar de lo anterior, el sistema capitalista tiene claros límites. Y sí o sí, será superado por el desarrollo mismo de la tecnología. Aunque, el sistema que lo suceda no tiene por qué ser comunista, y el "marxista" que lo diga no hace un balance científico de la historia, solo aplica una lectura taleológica.

Saludos

jaaa jaaa eso no lo dice marx ni engels en ningun lado
un marxista estadounidense y republicano

¿De la URSS? Claro que no, si ni la conocieron, ¿en serio te crees que puedes debatir conmigo?

El desarrollo de las fuerzas productivas vs las estructuras económicas es mencionada en el prólogo de 1859.

De nada.

No eres ni estadounidense ni marxista.

Saludos.
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

no la conocio , pero si el partido marxista ortodoxo aleman que le advirtieron al burgues degenerado de LENIN que en rusia zarista no se podia construer el comunismo y en vez de hacer caso, creo un periodico expresamente para atacarlos y denigrarlos.
hoy el tiempo le ha dado la razon a los marxistas ortodoxos alemanes a la Cabeza de el señor KAUSKY
DE VERAS CREES QUE ESTAS A MI ALTURA? JAAAA JAAAAA
UN MARXISTA ESTADOUNIDENSE Y REPUBLICANO
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Gaav
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Gaav »

cripton36 escribió:no la conocio , pero si el partido marxista ortodoxo aleman que le advirtieron al burgues degenerado de LENIN que en rusia zarista no se podia construer el comunismo y en vez de hacer caso, creo un periodico expresamente para atacarlos y denigrarlos.
hoy el tiempo le ha dado la razon a los marxistas ortodoxos alemanes a la Cabeza de el señor KAUSKY
DE VERAS CREES QUE ESTAS A MI ALTURA? JAAAA JAAAAA
UN MARXISTA ESTADOUNIDENSE Y REPUBLICANO

A tu altura con Groucho Marx creo que nadie en este foro.

:mrgreen:

La realidad, no eres ni marxista ni estadounidense.

8-) :lol:
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

Gaav escribió:
cripton36 escribió:no la conocio , pero si el partido marxista ortodoxo aleman que le advirtieron al burgues degenerado de LENIN que en rusia zarista no se podia construer el comunismo y en vez de hacer caso, creo un periodico expresamente para atacarlos y denigrarlos.
hoy el tiempo le ha dado la razon a los marxistas ortodoxos alemanes a la Cabeza de el señor KAUSKY
DE VERAS CREES QUE ESTAS A MI ALTURA? JAAAA JAAAAA
UN MARXISTA ESTADOUNIDENSE Y REPUBLICANO

A tu altura con Groucho Marx creo que nadie en este foro.

:mrgreen:

La realidad, no eres ni marxista ni estadounidense.

8-) :lol:
ALGO ASI COMO TU. NI HOMBRE NI MUJER JAAAA JAAAAAA JOOOOOO
IGUALITO QUE SU COMPADRE Y PAISANO. SOLO TOMAN LO QUE LES CONVIENE DE CADA PARRAFO Y LO IMPORTANTE LO OMITIN
SERAN TARADO O SE HACEN?
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