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 Asunto: ¿Comunismo?
NotaPublicado: 23 Sep 2018, 09:05 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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Ubicación: España
Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.

ratio escribió:
Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.

El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.

toni escribió:
El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.

Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 09:54 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 3089
Citar:
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.


Por supuesto. Lo mío era una simple utopía.



Citar:
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.


La dictadura del proletariado

_________________
La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 14:29 
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Registrado: 15 Jun 2013, 02:04
Mensajes: 1071
A ver, yo creo que estamos mezclando un poco cuestiones distintas.
Cualquier sistema implantado de forma dictatorial o que se desarrolle en el seno de cualquier dictadura va a derivar en injusticia y desigualdad para el pueblo.
Sea este sistema comunista o capitalista. Porque no nos olvidemos de que muchas dictaduras tanto en el pasado como en el momento actual practican o tienen implantado un sistema capitalista.
Es decir, una cosa no implica la otra.
Aparte de que yo no creo en "dictaduras del proletariado", ni en "partidos únicos", ni en revoluciones sangrientas(salvo que se violen los derechos humanos). Yo creo en que cualquier cambio de sistema o "paradigma" debe hacerse por cauces exclusivamente democráticos y de forma "natural". Con "natural" me refiero a que su implantación debería seguir un camino paralelo a la propia asimilación que la sociedad iría alcanzando acerca del nuevo sistema.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 15:44 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4425
ratio escribió:
Citar:
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.


Por supuesto. Lo mío era una simple utopía.



Citar:
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.


La dictadura del proletariado


CLARO, el problema es que lo que hay en esos paises que llaman ERRONEAMENTE COMUNISTAS NO ES UNA DICTADURA DE EL PROLETARIADO
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 15:51 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4425
Riskov escribió:
Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.

ratio escribió:
Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.

El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.

toni escribió:
El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.

Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.


NUNCA HA EXISTIDO NI UN INTENTO HACIA EL COMUNISMO.
ademas EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 17:06 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Sacerdote de Judas escribió:
A ver, yo creo que estamos mezclando un poco cuestiones distintas.
Cualquier sistema implantado de forma dictatorial o que se desarrolle en el seno de cualquier dictadura va a derivar en injusticia y desigualdad para el pueblo.
Sea este sistema comunista o capitalista. Porque no nos olvidemos de que muchas dictaduras tanto en el pasado como en el momento actual practican o tienen implantado un sistema capitalista.
Es decir, una cosa no implica la otra.
Aparte de que yo no creo en "dictaduras del proletariado", ni en "partidos únicos", ni en revoluciones sangrientas(salvo que se violen los derechos humanos). Yo creo en que cualquier cambio de sistema o "paradigma" debe hacerse por cauces exclusivamente democráticos y de forma "natural". Con "natural" me refiero a que su implantación debería seguir un camino paralelo a la propia asimilación que la sociedad iría alcanzando acerca del nuevo sistema.


De acuerdo con Sacerdote.

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 17:07 
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cripton36 escribió:
EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES


:shock: :shock: :shock:

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 17:23 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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socrates escribió:
cripton36 escribió:
EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES


:shock: :shock: :shock:


si hombre, es que ya me tienen cansado de tanta NATURALEZA HUMANA.
los SISTEMAS ECONOMICOS no se crean ni democraticamente ni con la fuerza. se crean creando una variante nueva economica y haciendola crecer dialecticamente.
si vieras la cantidad de personas que tienen ese argumento de que el comunismo no es possible por la naturaleza humana. no lo creerias.
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 23 Sep 2018, 17:24 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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cripton36 escribió:
socrates escribió:
cripton36 escribió:
EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES


:shock: :shock: :shock:


si hombre, es que ya me tienen cansado de tanta NATURALEZA HUMANA.
los SISTEMAS ECONOMICOS no se crean ni democraticamente ni con la fuerza. se crean creando una variante nueva economica y haciendola crecer dialecticamente.
si vieras la cantidad de personas que tienen ese argumento de que el comunismo no es possible por la naturaleza humana. no lo creerias.
te Saluda un marxista


Ah, ahora entiendo. ;)

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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NotaPublicado: 24 Sep 2018, 11:36 
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Ha habido muchos y variados intentos de implantar un sistema comunista en el último siglo; ninguno ha funcionado en el tiempo. Por ello, lanzo sendas preguntas.-

- ¿Qué ejemplo de país comunista se puede considerar exitoso?

- ¿Qué alternativa de comunismo proponéis?

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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