¿Comunismo?

Riskov
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¿Comunismo?

Mensaje por Riskov »

Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.
ratio escribió:Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
toni escribió:El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.
ratio
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por ratio »

El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
Por supuesto. Lo mío era una simple utopía.


Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.
La dictadura del proletariado
La dignidad humana está por encima de cualquier dios.
Sacerdote de Judas
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Sacerdote de Judas »

A ver, yo creo que estamos mezclando un poco cuestiones distintas.
Cualquier sistema implantado de forma dictatorial o que se desarrolle en el seno de cualquier dictadura va a derivar en injusticia y desigualdad para el pueblo.
Sea este sistema comunista o capitalista. Porque no nos olvidemos de que muchas dictaduras tanto en el pasado como en el momento actual practican o tienen implantado un sistema capitalista.
Es decir, una cosa no implica la otra.
Aparte de que yo no creo en "dictaduras del proletariado", ni en "partidos únicos", ni en revoluciones sangrientas(salvo que se violen los derechos humanos). Yo creo en que cualquier cambio de sistema o "paradigma" debe hacerse por cauces exclusivamente democráticos y de forma "natural". Con "natural" me refiero a que su implantación debería seguir un camino paralelo a la propia asimilación que la sociedad iría alcanzando acerca del nuevo sistema.
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

ratio escribió:
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
Por supuesto. Lo mío era una simple utopía.


Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.
La dictadura del proletariado
CLARO, el problema es que lo que hay en esos paises que llaman ERRONEAMENTE COMUNISTAS NO ES UNA DICTADURA DE EL PROLETARIADO
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

Riskov escribió:Abro un tema para continuar un debate que se inició en otro lugar de diferente temática.
ratio escribió:Yo creo que lo que falla no son los sistemas, sino las personas. Un comunismo llevado a cabo en una sociedad donde todos los individuos fueran honestos y honrados, lo veo viable. Pero, un capitalismo llevado a cabo también por personas honestas y honradas también lo veo muy plausible.
El problema es que un sistema político debe adaptarse a las personas. De nada serviría diseñar un sistema muy sofisticado si no considera esta cuestión.

La experiencia nos ha mostrado como los diferentes intentos de implantar un sistema basado en el comunismo no han funcionado. ¿Cuantas experiencias más tenemos que observar?

En fin, si contásemos con una población perfeccionada casi cualquier sistema funcionaría bien.
toni escribió:El comunismo nunca existio, en todo caso lo unico que se ha practicado es un intento dictatorial hacia el comunismo, cuando dictadura y comunismo (entiendo yo) son incompatibles.
Ha existido lo que ha sido posible. Sin una dictadura es muy difícil implantar un comunismo. El mismo Marx previó una fase inicial de socialismo dictatorial antes de llegar a la fase final utópica.

Bien entendido que estamos tratando sistema estatales, no organizaciones cooperativas, como la que tú tienes, en la que una pequeña comunidad puede organizarse a su modo de manera eficiente. Te felicito en este caso.
NUNCA HA EXISTIDO NI UN INTENTO HACIA EL COMUNISMO.
ademas EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES
te Saluda un marxista
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socrates
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por socrates »

Sacerdote de Judas escribió:A ver, yo creo que estamos mezclando un poco cuestiones distintas.
Cualquier sistema implantado de forma dictatorial o que se desarrolle en el seno de cualquier dictadura va a derivar en injusticia y desigualdad para el pueblo.
Sea este sistema comunista o capitalista. Porque no nos olvidemos de que muchas dictaduras tanto en el pasado como en el momento actual practican o tienen implantado un sistema capitalista.
Es decir, una cosa no implica la otra.
Aparte de que yo no creo en "dictaduras del proletariado", ni en "partidos únicos", ni en revoluciones sangrientas(salvo que se violen los derechos humanos). Yo creo en que cualquier cambio de sistema o "paradigma" debe hacerse por cauces exclusivamente democráticos y de forma "natural". Con "natural" me refiero a que su implantación debería seguir un camino paralelo a la propia asimilación que la sociedad iría alcanzando acerca del nuevo sistema.
De acuerdo con Sacerdote.
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socrates
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por socrates »

cripton36 escribió: EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES
:shock: :shock: :shock:
Las ideas gatillan acciones.
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cripton36
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por cripton36 »

socrates escribió:
cripton36 escribió: EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES
:shock: :shock: :shock:
si hombre, es que ya me tienen cansado de tanta NATURALEZA HUMANA.
los SISTEMAS ECONOMICOS no se crean ni democraticamente ni con la fuerza. se crean creando una variante nueva economica y haciendola crecer dialecticamente.
si vieras la cantidad de personas que tienen ese argumento de que el comunismo no es possible por la naturaleza humana. no lo creerias.
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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socrates
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por socrates »

cripton36 escribió:
socrates escribió:
cripton36 escribió: EL COMUNISMO no se hace con humanos, se hace con EXTRATERRESTRES
:shock: :shock: :shock:
si hombre, es que ya me tienen cansado de tanta NATURALEZA HUMANA.
los SISTEMAS ECONOMICOS no se crean ni democraticamente ni con la fuerza. se crean creando una variante nueva economica y haciendola crecer dialecticamente.
si vieras la cantidad de personas que tienen ese argumento de que el comunismo no es possible por la naturaleza humana. no lo creerias.
te Saluda un marxista
Ah, ahora entiendo. ;)
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Riskov
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Re: ¿Comunismo?

Mensaje por Riskov »

Ha habido muchos y variados intentos de implantar un sistema comunista en el último siglo; ninguno ha funcionado en el tiempo. Por ello, lanzo sendas preguntas.-

- ¿Qué ejemplo de país comunista se puede considerar exitoso?

- ¿Qué alternativa de comunismo proponéis?
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)
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