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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 03:48 
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Masacroso escribió:
Se pueden hacer infinitas críticas a Marx o a cualquier otro pensador o filósofo.

Mi crítica esencial de todo el pensamiento marxista es que no se funda en la antropología sino en conceptos estructurales, a veces cercanos a concepciones antropológicas pero la mayoría de las veces alejados de ella, y por tanto es difícil adaptar cualquier teoría marxista a la realidad con precisión.

Igualmente tiene muchos conceptos esenciales de filosofía, para mí el más importante de todos es el conciencia de clase, y en segundo lugar el de lucha de clases, los cuales son totalmente vigentes en lo que es la historia de la humanidad.

Otro concepto esencial es el de materialismo histórico, que es una de las ideas esenciales de la sociología, es decir, el ser humano en mucho se determina por la tecnología.

Sin embargo muchas de las ideas de Marx devienen de pensadores como Hegel, en este sentido los aportes de Marx, aunque esenciales, se funda en muchas ideas de Hegel, en este sentido es en algunos aspectos una continuación del hegelianismo.

Algunas de sus ideas más nefastas son, por ejemplo, el concepto de "fin de la historia", o su exceso de misticismo, lo cual contradice frontalmente sus intenciones de desarrollar una teoría política objetiva o científica.


claro mi amigo, hay algunas criticas a marx . de eso se trata. formula la tuya y debatimos o acordamos.
ya puse la mia como primera. se lo repito
marx con su luchas de clases pisoteaba la esencia de su Sistema filosofico.
por que? muy facil
su Sistema filosofico esta hecho con la DIALECTICA.esta tiene tres leyes que conjugadas forman un proceso DIALECTICO
1- lucha de contrarios
2- salto cuantitativos a cualitativos
3-negacion de la negacion.
marx comenzo su Sistema con los CONTRARIOS
VALOR DE USO& VALOR DE CAMBIO y demostro o dejo ver, como segun avanzaba la industrializacion ( proceso netamente capitalista) cobraba protagonismo el VALOR DE CAMBIO sobre el VALOR DE USO hasta que queda ABOLIDO EL FEUDALISMO E INSTAURADO EL CAPITALISMO
ese metodo es applicable al ESCLAVISMO, FEUDALISMO, CAPITALISMO Y TAMBIEN AL COMUNISMO ( sociedad del futuro)
queda bien claro, que ningun modo de produccion se creo con REVOLUCIONES VIOLENTAS NI LUCHAS DE CLASES
sino que el Sistema economico se imponia DIALECTICAMENTE por el pueblo y una vez creada su base economica explotaba una REVOLUCION VIOLENTA.
marx a pesar que sabia eso y era la base de su filosofia y materialism DIALECTICO estaba empesinado en una REVOLUCION VIOLENTA CON LA TOMA DEL PODER POR EL PROLETARIADO y nunca hablo ni explico explicitamente como crear su BASE ECONOMICA DIALECTICAMENTE.
me hice explicar?
puede usted exponer una critica mas a marx o engels?
un saludo marxista

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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 03:55 
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cripton36 escribió:
haz estado en cuba?

Claro que sí.

cripton36 escribió:
cuba no me sirve de ejemplo, porque no es in SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA
si lo fuera, cuba fuera in pais DESARROLLADO

Cuba es un excelente ejemplo. Hizo lo que tu siempre propones. Expropió el sistema productivo que pasó a ser de todos los cubanos. De esa forma además se dio continuidad en el qué producir, cuánto y cómo. El valor de cambio, el comercio, fue desterrado. El único problema es que después de 60 años siguen con las mismas industrias mientras el mundo no ha dejado de progresar. Como los viajes no son de primera necesidad, en Cuba la gente no visita a otros países :shock:

Si no es así, entonces de una vez muéstrame cómo sería el sistema de producción marxista dónde se asegure el progreso material en libertad. Si no puedes mostrarlo, entonces tu eslogan de esos izquierdistas, socialistas y comunistas es sólo una mentira.


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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:03 
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cripton36 escribió:
sino que el Sistema economico se imponia DIALECTICAMENTE por el pueblo y una vez creada su base economica explotaba una REVOLUCION VIOLENTA.

Esto ya lo hemos debatido. Es totalmente incorrecto. Lo que determina en gran medida las formas de vida y organización de las comunidades humanas, son la tecnología, el conocimiento y los valores. No has aprendido mucho de historia Cripton.


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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:09 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
haz estado en cuba?

Claro que sí.

cripton36 escribió:
cuba no me sirve de ejemplo, porque no es in SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA
si lo fuera, cuba fuera in pais DESARROLLADO

Cuba es un excelente ejemplo. Hizo lo que tu siempre propones. Expropió el sistema productivo que pasó a ser de todos los cubanos. De esa forma además se dio continuidad en el qué producir, cuánto y cómo. El valor de cambio, el comercio, fue desterrado. El único problema es que después de 60 años siguen con las mismas industrias mientras el mundo no ha dejado de progresar. Como los viajes no son de primera necesidad, en Cuba la gente no visita a otros países :shock:

Si no es así, entonces de una vez muéstrame cómo sería el sistema de producción marxista dónde se asegure el progreso material en libertad. Si no puedes mostrarlo, entonces tu eslogan de esos izquierdistas, socialistas y comunistas es sólo una mentira.


segues demostrando IGNORANCIA.
cuba nunca hizo lo que yo propongo. porque lo que propongo se comienza o debieron comenzarlo en 1970 cuando precisamente se paralizaron y estancaron. HOY PAGAN LAS CONSECUENCIAS.
esa es siempre la CRITICA QUE HAGO A LOS HACENDADOS CASTROS.
teniendolo TODO no terminaron de crear EL COMUNISMO-MARXISTA
un marxista

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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:15 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
sino que el Sistema economico se imponia DIALECTICAMENTE por el pueblo y una vez creada su base economica explotaba una REVOLUCION VIOLENTA.

Esto ya lo hemos debatido. Es totalmente incorrecto. Lo que determina en gran medida las formas de vida y organización de las comunidades humanas, son la tecnología, el conocimiento y los valores. No has aprendido mucho de historia Cripton.


claro, la TECNOLOGIA, EL CONOCIMIENTO Y LOS VALORES de los extraterrestres.
se te olvida que la tecnologias son objetos inanimados y quien los mueve y organiza en el HOMBRE
ejemplo
el SIERVO nunca hubiera introducido la maquina de vapor en la rueca y el telar. cosa que si hicieron los burgueses adinerados.
que consecuencias trajo ese hecho?
que los terratenientes expulsaran al siervo de sus tierras y se dedicaran a la cria de ovejas, porque al introducer la maquina de vapor en la rueca y el telar, la demanda de lana crecio vertiginosamente y era mas negocio criar ovejas, que tener campesinos siervos con la tierra en usufructo.
entiendes? no lo creo , ni aunque me lo digas.
un marxista

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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 05:54 
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Contigo si que han hecho un excelente lavado de cerebro. O quizás tu mismo te lo has hecho. Dogmatismo es cuando intentamos explicar la realidad de acuerdo a nuestras creencias y no según la evidencia empírica.

El conocimiento trata de determinar las relaciones de causalidad que explican los fenómenos. No tiene dirección. La tecnología es el conocimiento aplicado, esto es el uso del conocimiento en el desarrollo de sistemas causales; de causas/efectos. La dirección que toma el conocimiento aplicado depende de lo que queremos y de nuestros valores, el cómo queremos utilizar ese conocimiento en la práctica. Nadie puede obligar a otros a darle una cierta dirección al conocimiento aplicado. Por ejemplo, hoy las personas de la calle, como nunca antes, tienen un enorme poder de sumar fuerzas para hacerse valer a través de las redes sociales. Hoy como nunca antes, es posible desenmascarar a los abusadores. Y la realidad indica que no puedes vender iphones y prohibir que se utilicen para acceder a redes sociales.

Ha sido la misma tecnología la que ha puesto a disposición de todos el conocimiento humano acumulado, para que cada cual pueda aplicarlo de la mejor forma que le parezca.

Es un absurdo decir que las máquinas perjudicaron al hombre. Eso sería de una miopía y reduccionismo extremos. Sin duda que han sido beneficiosas: nos han permitido realizar tareas repetitivas, rutinarias y de fuerza bruta incrementando fuertemente la productividad. Eso ha permitido crear riqueza, traspasar las tareas de fuerza bruta a las máquinas y disminuir la jornada laboral, que es lo que efectivamente ha sucedido. Pero claro, para Cripton las máquinas sólo le quitan el empleo a las personas. Seguro si gobernaras destruirías todas las máquinas. Volveríamos a las comunidades primitivas, dónde la mortandad infantil era de dos dígitos, con epidemias de todo tipo, hambrunas, desnutrición, etc., que se traducían en una esperanza de vida menor a los 50 años, sólo viviendo de cultivos y rogando a los dioses que el clima fuera más benévolo.

Tienes que aprender de historia. Las formas de vida humana son determinadas fuertemente por la tecnología. Te has fijado como el iphone está determinando nuestra forma de vida Cripton? Tu crees que eso lo planificó un capitalista explotador? Mal Cripton, muy mal.


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NotaPublicado: 02 Ene 2017, 07:10 
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Rango personalizado: tontaco
cripton36 escribió:
puede usted exponer una critica mas a marx o engels?
un saludo marxista


Aunque me gustaría hacerlo no podría, ya que sólo conozco superficialmente la obra de Marx, he leído muchas aseveraciones en relación a Marx de boca de otros filósofos, por tanto poco más puedo opinar.

_________________
Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo


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NotaPublicado: 15 Ene 2017, 19:45 
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JBELL escribió:
Contigo si que han hecho un excelente lavado de cerebro. O quizás tu mismo te lo has hecho. Dogmatismo es cuando intentamos explicar la realidad de acuerdo a nuestras creencias y no según la evidencia empírica.

El conocimiento trata de determinar las relaciones de causalidad que explican los fenómenos. No tiene dirección. La tecnología es el conocimiento aplicado, esto es el uso del conocimiento en el desarrollo de sistemas causales; de causas/efectos. La dirección que toma el conocimiento aplicado depende de lo que queremos y de nuestros valores, el cómo queremos utilizar ese conocimiento en la práctica. Nadie puede obligar a otros a darle una cierta dirección al conocimiento aplicado. Por ejemplo, hoy las personas de la calle, como nunca antes, tienen un enorme poder de sumar fuerzas para hacerse valer a través de las redes sociales. Hoy como nunca antes, es posible desenmascarar a los abusadores. Y la realidad indica que no puedes vender iphones y prohibir que se utilicen para acceder a redes sociales.

Ha sido la misma tecnología la que ha puesto a disposición de todos el conocimiento humano acumulado, para que cada cual pueda aplicarlo de la mejor forma que le parezca.

Es un absurdo decir que las máquinas perjudicaron al hombre. Eso sería de una miopía y reduccionismo extremos. Sin duda que han sido beneficiosas: nos han permitido realizar tareas repetitivas, rutinarias y de fuerza bruta incrementando fuertemente la productividad. Eso ha permitido crear riqueza, traspasar las tareas de fuerza bruta a las máquinas y disminuir la jornada laboral, que es lo que efectivamente ha sucedido. Pero claro, para Cripton las máquinas sólo le quitan el empleo a las personas. Seguro si gobernaras destruirías todas las máquinas. Volveríamos a las comunidades primitivas, dónde la mortandad infantil era de dos dígitos, con epidemias de todo tipo, hambrunas, desnutrición, etc., que se traducían en una esperanza de vida menor a los 50 años, sólo viviendo de cultivos y rogando a los dioses que el clima fuera más benévolo.

Tienes que aprender de historia. Las formas de vida humana son determinadas fuertemente por la tecnología. Te has fijado como el iphone está determinando nuestra forma de vida Cripton? Tu crees que eso lo planificó un capitalista explotador? Mal Cripton, muy mal.


claro, las CBS se construiran con tecnologias que modifican el modo de vida del hombre y aboliran EL CAPITAL
un marxista

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NotaPublicado: 15 Ene 2017, 21:12 
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cripton36 escribió:
claro, las CBS se construiran con tecnologias que modifican el modo de vida del hombre y aboliran EL CAPITAL

Sabemos que tus municipios autónomos están limitadísimos en el uso de tecnología y en la creación de nueva. Dónde la tecnología realmente avanza es en las sociedades dónde opera el libre mercado. Las tecnologías no tienen dirección, son mejoramientos que afectan nuestro modo de vida pero cuyos efectos son muy difíciles de anticipar.


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NotaPublicado: 15 Ene 2017, 21:45 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
claro, las CBS se construiran con tecnologias que modifican el modo de vida del hombre y aboliran EL CAPITAL

Sabemos que tus municipios autónomos están limitadísimos en el uso de tecnología y en la creación de nueva. Dónde la tecnología realmente avanza es en las sociedades dónde opera el libre mercado. Las tecnologías no tienen dirección, son mejoramientos que afectan nuestro modo de vida pero cuyos efectos son muy difíciles de anticipar.


para LENIN su socialism comenzaba en un pais SUBDESARROLLADO. los ignorantes llaman a esto COMUNISMO O MARXISMO-LENINISMO
para MARX el comunismo solo es possible en un pais DESARROLLADO.

donde esta la limitacion tecnologica de los municipios?

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