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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 16:07 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
para LENIN su socialism comenzaba en un pais SUBDESARROLLADO. los ignorantes llaman a esto COMUNISMO O MARXISMO-LENINISMO
para MARX el comunismo solo es possible en un pais DESARROLLADO.

donde esta la limitacion tecnologica de los municipios?

De verdad Cripton que siento que no tomas en cuenta lo que te digo.

No importa en qué momento del desarrollo implantas un esquema de producción marxista. A partir de ese momento el desarrollo tecnológico se vuelve extremadamente difícil, por no decir imposible, si no existe la posibilidad de comercio e intercambio entre Municipios autónomos. Lo que ocurrirá será lo siguiente:

1) En un inicio estarán disponibles las tecnologías existentes. Sin embargo, con el tiempo, éstas se harán cada vez más difíciles de aplicar, por cuanto los sistemas tecnológicos (elementos de alta tecnología), requieren de repuestos y capacidad técnica para repararlos cuando fallan. Un Municipio autónomo que no comercia simplemente no tiene la capacidad para producir todas las piezas y partes de esos elementos tecnológicos, que irán quedando inservibles.

2) Esto que ocurre con la tecnología que en un momento existe, será aún más dramático si lo que se busca es progreso tecnológico, por la razones expuestas. Los municipios autónomos que no comercian estarán fuertemente limitados para realizar innovaciones técnicas y aún más limitados para implementarlas.

En definitiva se frena el desarrollo tecnológico y se vuelve a sistemas de vida más primitivos. Por favor Cripton, debes dejar de emitir aseveraciones que no tienen un fundamento empírico. Aún no has mostrado como un municipio autónomo que no comercia es capaz de mantener operativos los sistemas tecnológicos que existan ni tampoco cómo será capaz de producir nuevos y más desarrollados.

Por qué no eres honesto con este tema y sólo admites que para tí la tecnología y su desarrollo no son un tema prioritario para el hombre del futuro.

Pero en ese mismo momento deberás reconocer que las mejoras que producen la tecnología en la calidad de vida material de las personas no estará disponible en tus comunidades marxistas.

Si no vas a responder derechamente esta crítica que te la he hecho infinidad de veces, no tiene sentido que me respondas.

Saludos,


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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 16:23 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
para LENIN su socialism comenzaba en un pais SUBDESARROLLADO. los ignorantes llaman a esto COMUNISMO O MARXISMO-LENINISMO
para MARX el comunismo solo es possible en un pais DESARROLLADO.

donde esta la limitacion tecnologica de los municipios?

De verdad Cripton que siento que no tomas en cuenta lo que te digo.

No importa en qué momento del desarrollo implantas un esquema de producción marxista. A partir de ese momento el desarrollo tecnológico se vuelve extremadamente difícil, por no decir imposible, si no existe la posibilidad de comercio e intercambio entre Municipios autónomos. Lo que ocurrirá será lo siguiente:

1) En un inicio estarán disponibles las tecnologías existentes. Sin embargo, con el tiempo, éstas se harán cada vez más difíciles de aplicar, por cuanto los sistemas tecnológicos (elementos de alta tecnología), requieren de repuestos y capacidad técnica para repararlos cuando fallan. Un Municipio autónomo que no comercia simplemente no tiene la capacidad para producir todas las piezas y partes de esos elementos tecnológicos, que irán quedando inservibles.

2) Esto que ocurre con la tecnología que en un momento existe, será aún más dramático si lo que se busca es progreso tecnológico, por la razones expuestas. Los municipios autónomos que no comercian estarán fuertemente limitados para realizar innovaciones técnicas y aún más limitados para implementarlas.

En definitiva se frena el desarrollo tecnológico y se vuelve a sistemas de vida más primitivos. Por favor Cripton, debes dejar de emitir aseveraciones que no tienen un fundamento empírico. Aún no has mostrado como un municipio autónomo que no comercia es capaz de mantener operativos los sistemas tecnológicos que existan ni tampoco cómo será capaz de producir nuevos y más desarrollados.

Por qué no eres honesto con este tema y sólo admites que para tí la tecnología y su desarrollo no son un tema prioritario para el hombre del futuro.

Pero en ese mismo momento deberás reconocer que las mejoras que producen la tecnología en la calidad de vida material de las personas no estará disponible en tus comunidades marxistas.

Si no vas a responder derechamente esta crítica que te la he hecho infinidad de veces, no tiene sentido que me respondas.

Saludos,


la verdad JBELL, eres duro de entendedera y nunca entenderas nada.
eres como los niños, hay que darte la comida masticada.
solo piensa un poquito como los demas.
si TODO es de TODOS y no existe PROPIEDAD BURGUESA.
como podria un municipio explotar los recursos que estan en otro municipio?
si un municipio produce telefonos celulares ( esto te encanta ultimamente) con recursos que son de TODOS, porque ellos solos tendran telefonos celulares y los otros no?

un marxista

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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 16:32 
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cripton36 escribió:
la verdad JBELL, eres duro de entendedera y nunca entenderas nada.
eres como los niños, hay que darte la comida masticada.
solo piensa un poquito como los demas.
si TODO es de TODOS y no existe PROPIEDAD BURGUESA.
como podria un municipio explotar los recursos que estan en otro municipio?
si un municipio produce telefonos celulares ( esto te encanta ultimamente) con recursos que son de TODOS, porque ellos solos tendran telefonos celulares y los otros no?

Tus respuestas realmente agotan. Sólo aseveraciones sin ningún respaldo. Ya te he dicho lo que ocurrirá. Te insisto, si no eres capaz de fundamentar que eso que te he explicado no ocurrirá dando la argumentación correspondiente, no te tomes la molestia de responder. Me cansan tus afirmaciones vacías de argumentos.

Muéstrame cómo los municipios autónomos que no comercian podrán mantener los equipos tecnológicos operativos cuando sus piezas y partes fallen, y cómo podrán implementar mejoramientos tecnológicos. Si no puedes hacerlo, sólo pasa. No me interesan tus eslóganes vacíos de fundamentación. Ya me aburrieron.


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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 16:36 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
la verdad JBELL, eres duro de entendedera y nunca entenderas nada.
eres como los niños, hay que darte la comida masticada.
solo piensa un poquito como los demas.
si TODO es de TODOS y no existe PROPIEDAD BURGUESA.
como podria un municipio explotar los recursos que estan en otro municipio?
si un municipio produce telefonos celulares ( esto te encanta ultimamente) con recursos que son de TODOS, porque ellos solos tendran telefonos celulares y los otros no?

Tus respuestas realmente agotan. Sólo aseveraciones sin ningún respaldo. Ya te he dicho lo que ocurrirá. Te insisto, si no eres capaz de fundamentar que eso que te he explicado no ocurrirá dando la argumentación correspondiente, no te tomes la molestia de responder. Me cansan tus afirmaciones vacías de argumentos.

Muéstrame cómo los municipios autónomos que no comercian podrán mantener los equipos tecnológicos operativos cuando sus piezas y partes fallen, y cómo podrán implementar mejoramientos tecnológicos. Si no puedes hacerlo, sólo pasa. No me interesan tus eslóganes vacíos de fundamentación. Ya me aburrieron.


no puedes pensar?

gracias
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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 16:52 
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cripton36 escribió:
no puedes pensar?

Claro que sí, por eso te he mostrado tus errores. Yo ya hice mi trabajo. El que ha mostrado que no es capaz de pensar y argumentar su propia posición eres tu. Yo la mía la argumenté y explique latamente. No haré el trabajo que te corresponde. Primero, porque creo que estás equivocado y segundo porque me he convencido que simplemente no tienes la respuesta.

Desde ahora no te contestaré más afirmaciones vacías de argumentación y fundamentación. No es de mala educación, sino simplemente de aburrimiento por tu falta de respuesta. Si algo puedo concluir de esta falta de respuestas es que te importa más la idea que su implementación práctica. Bueno, eso es lo que se conoce como dogmatismo. Insistir en una idea que no tienes cómo implementarla.

Saludos y fuera.


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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 17:12 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
no puedes pensar?

Claro que sí, por eso te he mostrado tus errores. Yo ya hice mi trabajo. El que ha mostrado que no es capaz de pensar y argumentar su propia posición eres tu. Yo la mía la argumenté y explique latamente. No haré el trabajo que te corresponde. Primero, porque creo que estás equivocado y segundo porque me he convencido que simplemente no tienes la respuesta.

Desde ahora no te contestaré más afirmaciones vacías de argumentación y fundamentación. No es de mala educación, sino simplemente de aburrimiento por tu falta de respuesta. Si algo puedo concluir de esta falta de respuestas es que te importa más la idea que su implementación práctica. Bueno, eso es lo que se conoce como dogmatismo. Insistir en una idea que no tienes cómo implementarla.

Saludos y fuera.


Bueno, sin embargo yo saque mis ideas, de la misma manera que tu puedas sacar las tuyas.
como todos sabemos , marx no dijo como construer el comunismo-marxista. pero si dejo unas señales.
algo asi como esto.
como podrias abolir el capitalism y resolver todos estos problemas
1- diferencia y contradiccion entre EL CAMPO Y LA CIUDAD
2- contaminacion
3- no agotar los recursos del planeta
4-pleno empleo
5- vivienda propia para todos
6- educacion para todos
7-sobrepoblacion
8-alimentacion para todos.
yo utilice todos esos parametros y cree in PROYECTO MARXISTA.
tu ni siquieras puedes pensar de como in municipio puede explotar los recursos de otro u otros municipios, teniendo autonomia y siendo TODO propiedad de TODOS.
estoy seguro, que tu tarea es mucho mas facil, que la que me propuse con mi Proyecto.
saludo marxista

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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 17:58 
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cripton36 escribió:
Bueno, sin embargo yo saque mis ideas, de la misma manera que tu puedas sacar las tuyas.
como todos sabemos , marx no dijo como construer el comunismo-marxista. pero si dejo unas señales.
algo asi como esto.
como podrias abolir el capitalism y resolver todos estos problemas
1- diferencia y contradiccion entre EL CAMPO Y LA CIUDAD
2- contaminacion
3- no agotar los recursos del planeta
4-pleno empleo
5- vivienda propia para todos
6- educacion para todos
7-sobrepoblacion
8-alimentacion para todos.
yo utilice todos esos parametros y cree in PROYECTO MARXISTA.
tu ni siquieras puedes pensar de como in municipio puede explotar los recursos de otro u otros municipios, teniendo autonomia y siendo TODO propiedad de TODOS.
estoy seguro, que tu tarea es mucho mas facil, que la que me propuse con mi Proyecto.

Según veo, cuando Marx pensó el mundo comunista, al parecer dejó de lado el progreso como motor para el logro de mejoras en la calidad de vida de las personas. Con tu respuesta no haces otra cosa que reconocer lo que vengo sosteniendo; esto es que tu sistema de producción marxista, si bien asegura igualdad en las condiciones de vida de las personas, ésta sólo incluye necesidades básicas. Si tu crees que llegar a ese punto es gran cosa, me parece que eres bastante conformista. Ya te he dejado claro que municipios autónomos que no comercian están condenados a la subsistencia. Las razones han sido claras y te las he fundamentado latamente. Es irracional que me pidas que haga algo que te he argumentado no es posible hacer.

Cuando tengas solución para que tu sistema incluya el progreso tecnológico y material me avisas y la analizamos. Yo ya te he mostrado que eso no es posible actualmente. Y mientras no lo sea, el marxismo no es solución y menos una alternativa al libre mercado. Con esto se cierra el debate.

Saludos,


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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 18:11 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
Bueno, sin embargo yo saque mis ideas, de la misma manera que tu puedas sacar las tuyas.
como todos sabemos , marx no dijo como construer el comunismo-marxista. pero si dejo unas señales.
algo asi como esto.
como podrias abolir el capitalism y resolver todos estos problemas
1- diferencia y contradiccion entre EL CAMPO Y LA CIUDAD
2- contaminacion
3- no agotar los recursos del planeta
4-pleno empleo
5- vivienda propia para todos
6- educacion para todos
7-sobrepoblacion
8-alimentacion para todos.
yo utilice todos esos parametros y cree in PROYECTO MARXISTA.
tu ni siquieras puedes pensar de como in municipio puede explotar los recursos de otro u otros municipios, teniendo autonomia y siendo TODO propiedad de TODOS.
estoy seguro, que tu tarea es mucho mas facil, que la que me propuse con mi Proyecto.

Según veo, cuando Marx pensó el mundo comunista, al parecer dejó de lado el progreso como motor para el logro de mejoras en la calidad de vida de las personas. Con tu respuesta no haces otra cosa que reconocer lo que vengo sosteniendo; esto es que tu sistema de producción marxista, si bien asegura igualdad en las condiciones de vida de las personas, ésta sólo incluye necesidades básicas. Si tu crees que llegar a ese punto es gran cosa, me parece que eres bastante conformista. Ya te he dejado claro que municipios autónomos que no comercian están condenados a la subsistencia. Las razones han sido claras y te las he fundamentado latamente. Es irracional que me pidas que haga algo que te he argumentado no es posible hacer.

Cuando tengas solución para que tu sistema incluya el progreso tecnológico y material me avisas y la analizamos. Yo ya te he mostrado que eso no es posible actualmente. Y mientras no lo sea, el marxismo no es solución y menos una alternativa al libre mercado. Con esto se cierra el debate.

Saludos,


para ti NO, eso me quedo claro desde el principio y a otros mucho tambien.
claro que el marxismo no busca alternativas para el LIBRE COMERCIO. trata de ABOLIRLO que no es lo mismo.
gracias al desarrollo tecnico - cientifico y tecnologico, mas el que vendra despues del capitalism, es que se hace possible ABOLIR TU CAPITALISMO.
ejemplo;
se podra resolver la contradiccion ENTRE LA CIUDAD Y EL CAMPO al poder distribuir la poblacion por todo el territorio gracias a la industria de la construccion, al desarrollo de los medios de comunicacion y otras muchas cosas mas.
luego por ahi, seria facil para cualquiera ( no se si para ti) deducir que tan importante es para el comunismo-marxista el desarrollo y sostenimiento de la tecnologia y por tal razon se implementa EDUCACION PARA TODOS Y TIEMPO LIBRE para que las personas puedan estudiar lo que quieran y las carreras que quieran.
hasta ahora es un privilegio de los que tienen tiempo libre, porque tienen sus necesidades basicas cubiertas
un marxista

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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 20:34 
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cripton36 escribió:
luego por ahi, seria facil para cualquiera ( no se si para ti) deducir que tan importante es para el comunismo-marxista el desarrollo y sostenimiento de la tecnologia y por tal razon se implementa EDUCACION PARA TODOS Y TIEMPO LIBRE para que las personas puedan estudiar lo que quieran y las carreras que quieran.

Es una costumbre tuya realizar afirmaciones sin ninguna base que las respalde.

Curioso que sea tan importante para el comunismo-marxista el progreso tecnológico y no esté dentro de las soluciones que has planteado. Todo lo contrario, tus soluciones de municipios autónomos que no pueden comerciar, sólo aseguran repartir lo que existe, sin posibilidad de progreso material y, lo que es tanto peor, con una estructura que asegura la pérdida de parte importante del progreso existente producto de la incapacidad de mantener operativa la tecnología.

Tus respuestas no sirven para hacerse cargo de los problemas e imposibilidades que te he señalado. Tus afirmaciones sin sustento no sirven. Cualquiera que haya seguido nuestros debates tiene claro que tus municipios autónomos que no comercian son retrogrados y básicos.


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 Asunto: Re: Críticas a Marx
NotaPublicado: 16 Ene 2017, 21:08 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
luego por ahi, seria facil para cualquiera ( no se si para ti) deducir que tan importante es para el comunismo-marxista el desarrollo y sostenimiento de la tecnologia y por tal razon se implementa EDUCACION PARA TODOS Y TIEMPO LIBRE para que las personas puedan estudiar lo que quieran y las carreras que quieran.

Es una costumbre tuya realizar afirmaciones sin ninguna base que las respalde.

Curioso que sea tan importante para el comunismo-marxista el progreso tecnológico y no esté dentro de las soluciones que has planteado. Todo lo contrario, tus soluciones de municipios autónomos que no pueden comerciar, sólo aseguran repartir lo que existe, sin posibilidad de progreso material y, lo que es tanto peor, con una estructura que asegura la pérdida de parte importante del progreso existente producto de la incapacidad de mantener operativa la tecnología.

Tus respuestas no sirven para hacerse cargo de los problemas e imposibilidades que te he señalado. Tus afirmaciones sin sustento no sirven. Cualquiera que haya seguido nuestros debates tiene claro que tus municipios autónomos que no comercian son retrogrados y básicos.


Bueno, eso siempre lo haz dicho, desde que me conociste.
un marxista

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