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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 21:42 
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Juan Zuluaga escribió:
Esta ley la he expuesto como el esquema [D-M-D] que gobierna toda la dinámica empresarial-capitalista. Para cualquier empresa su fin inmediato consiste en obtener dinero, bajo la forma de una ganancia, para un individuo que es dueño de los medios de producción. Uno se pregunta ¿es esta la finalidad de la economía? En el capitalismo sí. En él la prioridad está determinada por la ganancia, mientras que la realización de un valor de uso [o sea, que las personas puedan usar/consumir cosas] queda puesto entre paréntesis como algo que en el mejor de los casos quizá se de.

Veo que no respondes los argumentos que te doy y repites una y otra vez lo que ya te expliqué. Te lo volveré a explicar y espero que respondas a los argumentos que te dí en mi última intervención contigo.

D-M-D es una forma de esquematizar el comercio. El comercio es necesario para llegar desde el productor a todos los consumidores. Por ejemplo, si una industria produce un bien en una ciudad, entonces sólo estará disponible en esa ciudad; a no ser que alguien más se ocupe de llevarlo a otros lugares. Eso tiene costos; transporte, seguros y una logística completa. Esto genera un aporte social evidente. Si no fuera así nadie compraría al comerciante y lo haría directamente al productor. Sin embargo que cada cual vaya al productor es extremadamente ineficiente. Se gastarían muchísimos recursos. Lo mejor es que una persona compre al por mayor y de esa forma logre colocar esos productos al menor costo posible. Es así de simple. Y no hay forma que alguien se aproveche en un sistema de libre mercado, porque si hay espacio para bajar el costo, siempre habrá alguien dispuesto a hacerlo. El modelo es impecable en su operación y requiere de especialización para lograr los más bajos costos posibles.

Si una persona hace un mal uso del comercio, por lo tanto, puede perder toda su inversión, lo que efectivamente ocurrió con muchos que incentivaron la burbuja inmobiliaria en España. El que la hace, así es la libertad, la paga.


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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 21:46 
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Cripton, le contestaste a Jvhan pero no a mi. Te llevé a un punto que no puedes eludir mis argumentos tirando una afirmación hipócrita al voleo. Todo indica que no tienes la valentía suficiente para responder con honestidad.


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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 21:51 
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JBELL escribió:
Cripton, le contestaste a Jvhan pero no a mi. Te llevé a un punto que no puedes eludir mis argumentos tirando una afirmación hipócrita al voleo. Todo indica que no tienes la valentía suficiente para responder con honestidad.


para que quieres respuesta si todas te parecen hipocritas?
tu eres de los que confunden la PESTE A MIERDA, CON EL MAL OLOR.
bastante hago que te contest y te presto atencion
tu no conoces los hombres como yo. solo conoces a esos izquierdistas, socialistas, comunistas ( en tu chile hay muchos) que se hacen llamar comunistas y me confundes a mi, con ellos
UN MARXISTA

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 21:53 
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JBELL escribió:
Juan Zuluaga escribió:
Esta ley la he expuesto como el esquema [D-M-D] que gobierna toda la dinámica empresarial-capitalista. Para cualquier empresa su fin inmediato consiste en obtener dinero, bajo la forma de una ganancia, para un individuo que es dueño de los medios de producción. Uno se pregunta ¿es esta la finalidad de la economía? En el capitalismo sí. En él la prioridad está determinada por la ganancia, mientras que la realización de un valor de uso [o sea, que las personas puedan usar/consumir cosas] queda puesto entre paréntesis como algo que en el mejor de los casos quizá se de.

Veo que no respondes los argumentos que te doy y repites una y otra vez lo que ya te expliqué. Te lo volveré a explicar y espero que respondas a los argumentos que te dí en mi última intervención contigo.

D-M-D es una forma de esquematizar el comercio. El comercio es necesario para llegar desde el productor a todos los consumidores. Por ejemplo, si una industria produce un bien en una ciudad, entonces sólo estará disponible en esa ciudad; a no ser que alguien más se ocupe de llevarlo a otros lugares. Eso tiene costos; transporte, seguros y una logística completa. Esto genera un aporte social evidente. Si no fuera así nadie compraría al comerciante y lo haría directamente al productor. Sin embargo que cada cual vaya al productor es extremadamente ineficiente. Se gastarían muchísimos recursos. Lo mejor es que una persona compre al por mayor y de esa forma logre colocar esos productos al menor costo posible. Es así de simple. Y no hay forma que alguien se aproveche en un sistema de libre mercado, porque si hay espacio para bajar el costo, siempre habrá alguien dispuesto a hacerlo. El modelo es impecable en su operación y requiere de especialización para lograr los más bajos costos posibles.

Si una persona hace un mal uso del comercio, por lo tanto, puede perder toda su inversión, lo que efectivamente ocurrió con muchos que incentivaron la burbuja inmobiliaria en España. El que la hace, así es la libertad, la paga.


ha con razon.
ahora se, que los que construyen viviendas sin cocinas terminaran aruinados.
UN MARXISTA

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 22:10 
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cripton36 escribió:
ha con razon.
ahora se, que los que construyen viviendas sin cocinas terminaran aruinados.

Te seré franco. No esperaba otra respuesta hipócrita e infantil tuya, haciéndole nuevamente el quite a la pregunta. Es definitivo. No tienes la valentía suficiente para mostrar que el marxismo está dispuesto a instrumentalizar al hombre en pos de su único fin; esto es, abolir el capital. Vas liderando lejos al forero más deshonesto. En buena hora cripton. Felicitaciones. Pero cada vez que salgas a vender tu ideología de la opresión y la pobreza, te volveré a realizar esta misma pregunta. Las personas no son tontas como tu lo crees. En poco tiempo más nadie te creerá ni te leerá. Aunque eso ya en buena parte te está ocurriendo.


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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 22:17 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
ha con razon.
ahora se, que los que construyen viviendas sin cocinas terminaran aruinados.

Te seré franco. No esperaba otra respuesta hipócrita e infantil tuya, haciéndole nuevamente el quite a la pregunta. Es definitivo. No tienes la valentía suficiente para mostrar que el marxismo está dispuesto a instrumentalizar al hombre en pos de su único fin; esto es, abolir el capital. Vas liderando lejos al forero más deshonesto. En buena hora cripton. Felicitaciones. Pero cada vez que salgas a vender tu ideología de la opresión y la pobreza, te volveré a realizar esta misma pregunta. Las personas no son tontas como tu lo crees. En poco tiempo más nadie te creerá ni te leerá. Aunque eso ya en buena parte te está ocurriendo.


aun no te das cuenta que EL MARXISMO es puro capitalism? cuantas veces te lo tendre que repetir.
EL MARXISMO como tu dices, no va hacer absolutamente nada. la obra le corresponde al PROLETARIADO.
AMEN
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 03 Dic 2017, 22:27 
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cripton36 escribió:
aun no te das cuenta que EL MARXISMO es puro capitalism? cuantas veces te lo tendre que repetir.
EL MARXISMO como tu dices, no va hacer absolutamente nada. la obra le corresponde al PROLETARIADO.

Suma y sigue. Más deshonestidad. Es el proletario el que decide. El marxismo no es culpable de nada. Sólo de establecer las bases del sistema que quiere que el proletario implante. Sigues evitando responder. Tu cobardía crece con cada respuesta que das.


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NotaPublicado: 04 Dic 2017, 02:05 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
aun no te das cuenta que EL MARXISMO es puro capitalism? cuantas veces te lo tendre que repetir.
EL MARXISMO como tu dices, no va hacer absolutamente nada. la obra le corresponde al PROLETARIADO.

Suma y sigue. Más deshonestidad. Es el proletario el que decide. El marxismo no es culpable de nada. Sólo de establecer las bases del sistema que quiere que el proletario implante. Sigues evitando responder. Tu cobardía crece con cada respuesta que das.


cuando vas a entender que estos son temas MAYORES que no entiendes. te responden, te explican y no la ves pasar.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 04 Dic 2017, 04:23 
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cripton36 escribió:
cuando vas a entender que estos son temas MAYORES que no entiendes. te responden, te explican y no la ves pasar.

Deshonestidad en grado grave. No tienes la valentía de explicarlo simplemente porque la explicación te condena. Va de nuevo:

En un sistema de libre mercado las personas tienen acceso a lo que quieran: hogares con cocina -de todos los tamaños y formas habidas y por haber-, cocinas integradas, modulares, etc., o, si así lo desean, viviendas sin cocina. Es decir, pueden elegir entre muchas alternativas. En un sistema marxista existirá un solo tipo de vivienda que satisfaga la necesidad de pernoctar y no lo que las personas quieran de esa vivienda. De acuerdo a tus propias palabras, lo que se quiere puede esperara (a que esté para todos; es decir, a la espera de la igualdad), o puede ser cambiado condicionando a las personas. Y será un cientifista quién determinará lo que las personas necesitan.

Ya nos distes dos ejemplos concretos: viviendas sin cocinas y sólo transporte público. Claro, con eso basta para satisfacer las necesidades de pernoctar y trasladarse. Lo demás no corresponde satisfacerlo porque genera diferencias (para los marxistas injusticia social). Has evitado decir que las únicas diferencias que consideran los marxistas son aquellas obvias que no se relacionan a la autodeterminación de las personas. Por ejemplo, un departamento con una pieza adicional si un matrimonio tiene más hijos. La libertad simplemente NO EXISTE en un sistema marxista. Y es por lo mismo que les sienta muy bien los colectivos, dónde sólo puede hacerse lo que se ha determinado, al contrario de los sistemas libres donde todo lo que no esté prohibido puede hacerse.

En un sistema de libre mercado se respeta la autodeterminación de las personas; toda persona tiene la potencialidad de elegir. Si quiere una vivienda con cocina podrá encontrarla en el mercado. Si quiere un vehículo personal también. Lo que cada cual haga con su esfuerzo es tema de cada cual. Claro, menos para los comunistas marxistas. En su sistema simplemente no se puede porque a los ideólogos marxistas les importa un soberano rábano la libertad de elección del hombre. Más les importa la igualdad. Sus tres principales fines son igualdad, igualdad e igualdad. Y si tienen que meterle las manos a los bolsillos de los demás que se han sacrificado para alcanzar lo suyo, no dudarán hacerlo.

Entérate cripton, sin libertad no existe justicia social. Y tu marxismo mata la libertad. Se pasa por el aro lo que las personas quieren y no tolera que cada cuál disponga del fruto de su esfuerzo como más quiera. Ese es el gran sistema que con tanto entusiasmo y alegría nos propone cripton y sus hermanos marxistas.

Tu sistema comunista me da arcadas ...


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NotaPublicado: 04 Dic 2017, 05:17 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
cuando vas a entender que estos son temas MAYORES que no entiendes. te responden, te explican y no la ves pasar.

Deshonestidad en grado grave. No tienes la valentía de explicarlo simplemente porque la explicación te condena. Va de nuevo:

En un sistema de libre mercado las personas tienen acceso a lo que quieran: hogares con cocina -de todos los tamaños y formas habidas y por haber-, cocinas integradas, modulares, etc., o, si así lo desean, viviendas sin cocina. Es decir, pueden elegir entre muchas alternativas. En un sistema marxista existirá un solo tipo de vivienda que satisfaga la necesidad de pernoctar y no lo que las personas quieran de esa vivienda. De acuerdo a tus propias palabras, lo que se quiere puede esperara (a que esté para todos; es decir, a la espera de la igualdad), o puede ser cambiado condicionando a las personas. Y será un cientifista quién determinará lo que las personas necesitan.

Ya nos distes dos ejemplos concretos: viviendas sin cocinas y sólo transporte público. Claro, con eso basta para satisfacer las necesidades de pernoctar y trasladarse. Lo demás no corresponde satisfacerlo porque genera diferencias (para los marxistas injusticia social). Has evitado decir que las únicas diferencias que consideran los marxistas son aquellas obvias que no se relacionan a la autodeterminación de las personas. Por ejemplo, un departamento con una pieza adicional si un matrimonio tiene más hijos. La libertad simplemente NO EXISTE en un sistema marxista. Y es por lo mismo que les sienta muy bien los colectivos, dónde sólo puede hacerse lo que se ha determinado, al contrario de los sistemas libres donde todo lo que no esté prohibido puede hacerse.

En un sistema de libre mercado se respeta la autodeterminación de las personas; toda persona tiene la potencialidad de elegir. Si quiere una vivienda con cocina podrá encontrarla en el mercado. Si quiere un vehículo personal también. Lo que cada cual haga con su esfuerzo es tema de cada cual. Claro, menos para los comunistas marxistas. En su sistema simplemente no se puede porque a los ideólogos marxistas les importa un soberano rábano la libertad de elección del hombre. Más les importa la igualdad. Sus tres principales fines son igualdad, igualdad e igualdad. Y si tienen que meterle las manos a los bolsillos de los demás que se han sacrificado para alcanzar lo suyo, no dudarán hacerlo.

Entérate cripton, sin libertad no existe justicia social. Y tu marxismo mata la libertad. Se pasa por el aro lo que las personas quieren y no tolera que cada cuál disponga del fruto de su esfuerzo como más quiera. Ese es el gran sistema que con tanto entusiasmo y alegría nos propone cripton y sus hermanos marxistas.

Tu sistema comunista me da arcadas ...


obvio, estas desequilibrado, no tienes capacidad.
sabes que cuando el apogeo de las COMUNAS ( no eran de las que hablo y en eeuu hubieron 140) las de francia fueron clausaradas y prohibidas por el gobierno capitalista frances.
pero claro, la tienes tomada contra las CBS y crees que todas las comunas son iguales. chile esta lleno de COMUNAS. crees que son como las CBS?
pones como ejemplo que todos viviremos, VIVIREMOS EN CBS y te aterrorisas y deduces que el hombre no tendra LIBERTAD DE ELECCION. todo sera impuesto segun tu.
me puedes explicar, como llegas a esa conclusion?
te pondre un ejemplo ( no te ayudara, estas muy enfermo)
EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA, NO PODRIA EXISTIR SIN TRABAJO ASALARIADO
EL SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA NO PODRIA EXISTIR SIN LAS CBS.
UN MARXISTA

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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