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NotaPublicado: 17 Nov 2019, 22:44 
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Leviatam escribió:
cripton36 escribió:

PODEMOS O NO ORGANIZARNOS Y POSTULAR Y ESCOGER A QUIEN QUERAMOS?
SERA MUY DIFICIL O IMPOSIBLE?

De hecho, con verdadera democracia sería fácil

mejor dicho, con verdadera democracia no tendríamos ni siquiera que escoger


solo hay UNA DEMOCRACIA y otra que se crearon la chusma izquierdista, socialista y comunista, la DEMOCRACIA PARTICIPATIVA. ya sabes, ellos todos viven acomplejados.
a cual democracia llamas VERDADERA DEMOCRACIA?
siempre hay que escoger y es algo muy importante
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 17 Nov 2019, 23:32 
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La democracia por concepto debe ser participativa, aquella que no lo sea no es verdadera democracia
Siendo así cabe decir que la verdadera democracia está por estrenarse,,, NO EXISTE


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NotaPublicado: 17 Nov 2019, 23:48 
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Leviatam escribió:
La democracia por concepto debe ser participativa, aquella que no lo sea no es verdadera democracia
Siendo así cabe decir que la verdadera democracia está por estrenarse,,, NO EXISTE


lo sabia. lo sospeche desde un principio.
y ahora, quien podra ayudarme?
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 00:16 
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Cripton, en una verdadera democracia no deberían existir partidos políticos ni ideologías que tanto mal le han hecho al mundo, debería primar el pragmatismo.

En una verdadera democracia proyectos sociales como el tuyo podrían ser puestos a consideración, sujetos a votación, y dado el caso que un proyecto pase los filtros y sea consensuado por mayoría, pasaría a establecerse como ley de la República, nunca como imposición ni como algo que busque beneficiar a ciertos grupos, todo en vista del bien común.
Se toma lo bueno, se desecha lo malo, pragmatismo puro


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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 00:22 
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Leviatam escribió:
Cripton, en una verdadera democracia no deberían existir partidos políticos ni ideologías que tanto mal le han hecho al mundo, debería primar el pragmatismo.

En una verdadera democracia proyectos sociales como el tuyo podrían ser puestos a consideración, sujetos a votación, y dado el caso que un proyecto pase los filtros y sea consensuado por mayoría, pasaría a establecerse como ley de la República, nunca como imposición ni como algo que busque beneficiar a ciertos grupos, todo en vista del bien común.
Se toma lo bueno, se desecha lo malo, pragmatismo puro


ni siquiera sabes lo que dices.
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 00:35 
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Se perfectamente de lo que hablo,
mas bien, debido a tus continuas contradicciones, la duda recae sobre ti


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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 00:36 
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Leviatam escribió:
Se perfectamente de lo que hablo,
mas bien, debido a tus continuas contradicciones, la duda recae sobre ti


como digas. SEGUNDO TROPIEZO QUE TENGO CONTIGO.
NUNCA MAS
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 00:38 
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Hombre, solo argumenta, no gimotees
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NotaPublicado: 18 Nov 2019, 01:02 
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Leviatam escribió:

La dicha democracia que practica el mundo no es tal, es una aberración ya que en realidad el pueblo no decide nada sino que delega las decisiones a representantes que se eligen de entre una lista impuesta para escoger

En realidad no se escoge al que se desea sino al que se puede,,, generalmente siempre son los mismos que se presentan de manera rotativa

Es como un menú de platos asquerosos entre los que nos dan a escoger,,, al final se dirá que elegimos soberanamente que comer, lo que resulta en una falsa aberración

Es esto democracia?

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cripton36 escribió:

PODEMOS O NO ORGANIZARNOS Y POSTULAR Y ESCOGER A QUIEN QUERAMOS?
SERA MUY DIFICIL O IMPOSIBLE?

De hecho, con verdadera democracia sería fácil

mejor dicho, con verdadera democracia no tendríamos ni siquiera que escoger

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La democracia por concepto debe ser participativa, aquella que no lo sea no es verdadera democracia
Siendo así cabe decir que la verdadera democracia está por estrenarse,,, NO EXISTE

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Cripton, en una verdadera democracia no deberían existir partidos políticos ni ideologías que tanto mal le han hecho al mundo, debería primar el pragmatismo.

En una verdadera democracia proyectos sociales como el tuyo podrían ser puestos a consideración, sujetos a votación, y dado el caso que un proyecto pase los filtros y sea consensuado por mayoría, pasaría a establecerse como ley de la República, nunca como imposición ni como algo que busque beneficiar a ciertos grupos, todo en vista del bien común.
Se toma lo bueno, se desecha lo malo, pragmatismo puro


Suscribo la moción del camarada Leviatam.
Ahora algunos pondréis los ojos como platos, ¿verdad? Bueno, bastará precisar unas cuantas cosas elementales, sobre todo para Toni.

a) El plano metafísico y el plano político están relacionados, pero son muy distintos. No hay, no puede haber una traslación mecánica, entre el rechazo teórico de la democracia (o sea de la toma de decisiones políticas por mayoría de votos) en el nivel superior de la conciencia, y lo que se puede hacer en el plano empírico, especialmente en la actual Era Oscura de riña e hipocresía, según la tradición védica, que llama a tal era, la Era de Cali o Kali Yuga. El sistema de castas original, que no es hereditario, y cuya intención es elevar a todos los seres humanos, y ya en la vida actual, sin esperar a una nueva reencarnación, a la casta suprema, al estado de bramín, resulta muy superior a la democracia, claro que sí. Ahora bien, hasta que se llegue a un grado tan elevado de conciencia que nos permita decidir por razones esenciales en vez de por mayoría de votos... decidir por mayoría de votos es mil veces preferible a que decidan unos autodesignados entendidos y bien intencionados sobre el resto. De hecho se trata de una casta, sí, mas de una casta de pistoleros y mafiosos. ¡Fuera con ellos, por votación popular de sufragio universal!
El caso más claro, un caso que todos entenderéis, porque llevo muchos años en lucha revolucionaria sobre ese asunto, es la mafia impune de los jueces, abogados y fiscales. Bien lo dice Toni sobre estos animales carroñeros. Leed esta cita suya.

Toni escribió:
Yo estaria de acuerdo en que gobernaran "los mejores", el problema real es ¿quien són los mejores? ¿y quien los elige?..............................¿Una casta media o bien situada? ¿Una casta elitista con sus pribilegios montados?..................................Es que a fimal de cuentas creo que es lo mismo de aqui hace unos cuantos años donde estaba prohibido el sufragio universal y las decisiones las tomaban los supuestamente "más cultos". Y por supuesto que eran muy cultos para decidir lo que interesaba a sus intereses personales.


Aquí, a Toni solamente le ha faltado decir explícitamente que la casta elitista de todas las castas elitistas, es la casta judicial
Mirad: en materia judicial, el sufragio universal está prohibido ahí. A estos pájaros de abogados, procuradores, jueces, fiscales, magistrados, etcétera, el pueblo no los puede elegir por sufragio universal... y menos destituirlos.
Mirad: en materia judicial, hace unos cuantos años, y ahora mismo también, las decisiones las tomaban y toman los supuestamente "más cultos", los sapientísimos magistrados, que, por lo visto, saben mejor que nosotros mismos cuándo hemos cometido un delito, ¡aunque no hayamos cometido delito alguno!
Mirad: en materia judicial, como bien indica la ácida y acertadísima observación de Toni, los picapleitos y jueces, por supuesto, se consideran muy cultos para decidir lo que interesaba e interesa a sus intereses personales. Tanto es así, que a quien no está de acuerdo con ellos en este punto, fulminantemente lo encarcelan o fríen en la silla eléctrica (véase el caso de Sacco y Vanzetti) por desacato, injurias, calumnias o cualquier otro cargo criminal que se les ocurra por criticarlos.
Como no eres bobo, Toni, ya sabes qué respuesta voy a dar a tu pregunta. Pero, primero, repetiré tu pregunta.

Toni escribió:
En todo caso, Alexandre, mi pregunta espinosa (o algo así, que a ti te gusta señalar) seria.......................................Si para ti, el sistema democratico, no es valido como sistema para tomar deciciones ¿Cual es el sistema que propones mejor y que supere al democratico?


Y mi respuesta arqueoindividualista, es decir, clara, tajante y sin ambigüedad alguna, es la siguiente.

b) En la actualidad, y eso significa durante miles de años como poco, el sistema democrático es válido, y el más válido como sistema para tomar decisiones políticas.
En concreto, no hay otra manera de sacudirnos de encima el terror mafioso de los servidores togados y embirretados de Satanás (o sea los jueces, abogados, fiscales y demás canallas) que expulsarlos por votación democrática popular. Confiar en que, algún lejano día, se van a regenerar y van a dejar de machacar y robar a los inocentes es la imbecilidad suma. Esperar que acciones armadas o terroristas acaben con ellos es pasar por alto que, cada vez que se hace volar por los aires con una buena bomba el juzgado de un juez inicuo con su esbirro del diablo dentro, ¡salen cien candidatos a ocupar el cargo del degenerado con birrete ya ausente! La única posibilidad es echarlos, no a tiros, sino a votos.

La democracia, hoy, es imprescindible.
La democracia, hoy, es imprescindible.
La democracia, hoy, es imprescindible.


Y si reconocemos esto... luego podemos hacer las matizaciones pertinentes, que un antidemócrata filosófico como yo, naturalmente, haría. Mas no por ser antidemócrata me escaqueo de lo concreto; o sea que repito a continuación lo que hay que dejar, de entrada, meridianamente claro. La democracia, hoy, es imprescindible.

Como coda a este mensaje, una preguntita para Tachikomaia.

¿Consideras que este mensaje que acabas de leer (suponiendo que lo hayas leído entero, claro) es ambiguo, o que no responde a lo esencial?

_________________
Cordialmente, de Alexandre Xavier Casanova Domingo, correo electrónico trigrupo @ yahoo . es (trigrupo arroba yahoo punto es). La imagen del avatar gráfico es una fotografía que me identifica realmente, no retocada, tomada en septiembre del año 2017.


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NotaPublicado: 23 Nov 2019, 00:11 
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Alexandre Xavier escribió:
La democracia, hoy, es imprescindible.
La democracia, hoy, es imprescindible.
La democracia, hoy, es imprescindible.

Y si reconocemos esto... luego podemos hacer las matizaciones pertinentes, que un antidemócrata filosófico como yo, naturalmente, haría. Mas no por ser antidemócrata me escaqueo de lo concreto; o sea que repito a continuación lo que hay que dejar, de entrada, meridianamente claro. La democracia, hoy, es imprescindible.
Estamos de acuerdo en que hoy dia es imprescindible la democracia.El problema es que igual dices que hoy dia la democracia es imprescindible, que dices que eres un antidemocrata filosofico, lo cual podria suponer una contrdicción de ideas.
Creo que sobra decir, que yo tengo contra las democracias actuales, tantas, o más cosas que tu, con las que no estoy de acuerdo con ésta democracia.

La unica explicación que veo a tu "contradicción", es que tu consideres la democracia imprescindible hoy dia, segun las circunstancias actuales, pero que en realidad no eres democrata, no lo ves como un sistema justo o adecuado para el futuro....................................Y es lo que te pido que me expliques con otra pregunta espinosa...............................¿Porque para el futuro, la democracia, no lo ves como un sistema justo, deseable y conveniente?


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