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NotaPublicado: 26 Ene 2019, 14:16 
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Registrado: 11 Jul 2015, 18:52
Mensajes: 368
Quien no este conmigo, esta contra mi, este tiene que ser un lema o dogma inflexible, sin fisura alguna, monolítico, dos opiniones diferentes nunca se respetaran, nunca convivirán, lucharan transformadas en forma de ideología, hasta que una aniquile a la otra.

Llevamos muchos años, comulgando con ruedas de molino, creyendo que podemos respetar la opinión de los demás y que estamos en un sistema de libertades, donde a diferencia de otros sistemas, esta libertad de opinión o mal llamada libertad de expresión hace que nosotros individuos libres para formarnos una opinión y expresarla, esperando que los demás la respeten.

Mentiraaaa, y mentira grande, falacias y cuentos de niños para una sociedad estúpida que es adoctrinada en el totalitarismo democrático , cuando comprobamos que el sistema solo sirve para fracturar, cuando comprobamos, como genéricamente el humano no esta programado para respetar al otro, sino para destruirlo o en su caso someterlo, así podemos comprobarlo en cualquier foro, o pagina web de cualquier periódico, cuando leemos las diferentes opiniones del personal y en nuestro fantaseo, lo primero que queremos hacer es humillar al otro con nuestra replica y matarlo si fuera necesario

No os dejéis engañar, nunca respetéis la opinión de tu contrario, machácalo, destruyelo, pero no convivas con el


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NotaPublicado: 26 Ene 2019, 14:27 
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Registrado: 15 Ene 2019, 11:48
Mensajes: 106
Buenas, antisozzial,

Hace algunos días pensé en publicar un tema muy parecido, aunque como no tengo mucho tiempo, con el actual debate sobre VdG preferí posponerlo. Pero ya que está aquí daré mi opinión.

Yo creo que una idea no ha de ser respetada en sí misma. Respeto merecen las personas, no las opiniones de éstas. Las ideas y opiniones merecerán mayor o menor consideración según ese respeto debido hacia la persona que tiene dicha idea u opinión. Pero la persona siempre merecerá respeto, con lo cual no estoy de acuerdo con su afirmación final:
antisozzial escribió:
nunca respetéis la opinión de tu contrario, machácalo, destruyelo, pero no convivas con el
Podría estar de acuerdo con la primera parte, pero ello no sería óbice para machacar, destruir ni negar la convivencia con el que piensa diferente. En todo caso, con respeto a la persona, se podría "machacar y destruir" su opinión de forma razonada y civilizada.

Veo igualmente una tontería y un sinsentido ese "respetar todas las opiniones" cuando, a la hora de la verdad, no es cierto. Salvo el que tenga el pensamiento llevado al extremo de que no hay una realidad, no hay una verdad, y que cada uno tiene su verdad.

Un saludo.


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NotaPublicado: 26 Ene 2019, 15:02 
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Registrado: 11 Jul 2015, 18:52
Mensajes: 368
Con lo de machacar destruir, etc........ no deja de ser una metáfora irónica sobre la debilidad mental del individuo, su incapacidad, bien por sus limitaciones, debilidad o pereza como bien digo. El respeto no deja de ser una postura egocéntrica ante los demás, para mostrar cierto grado de humanización, civismo o superioridad, ante los demás.

Pero claro, todo esto no deja de ser un falso postureo, cuando comprobamos todos los días, en cualquiera debate, que las opiniones son irreductibles , inflexibles, que no se va con el famoso talante dialogante que nos vendía sobre todo ZP, y a los que luego se han ido apuntado todos los demás

Es decir, no existe el dialogo, es mentira, existe el monologo imperativo absolutista


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NotaPublicado: 26 Ene 2019, 23:02 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4848
antisozzial escribió:
Con lo de machacar destruir, etc........ no deja de ser una metáfora irónica sobre la debilidad mental del individuo, su incapacidad, bien por sus limitaciones, debilidad o pereza como bien digo. El respeto no deja de ser una postura egocéntrica ante los demás, para mostrar cierto grado de humanización, civismo o superioridad, ante los demás.

Pero claro, todo esto no deja de ser un falso postureo, cuando comprobamos todos los días, en cualquiera debate, que las opiniones son irreductibles , inflexibles, que no se va con el famoso talante dialogante que nos vendía sobre todo ZP, y a los que luego se han ido apuntado todos los demás

Es decir, no existe el dialogo, es mentira, existe el monologo imperativo absolutista


es una lastima. veo en tus escritos, que no haz estudiado a hegel y su dialectica. de lo contrario no escribirias estas cosas.
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 27 Ene 2019, 00:11 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 3063
Entiendo que declarar que no se respete la opinion contraria, es lo mismo que declarar que nuestra opinión no debe ser respetada. Yo prefiero respetar y que me respeten, y más aún, cuando no me creo en posesion de la verdad.


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NotaPublicado: 27 Ene 2019, 02:19 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1354
NO estaría de más que todos los BESUGOS del planeta, antes de usar palabras que creen comprender, se dieran un repaso mental a si mismos.

Lo digo porque todos los tontos del foro, los superficiales y los quedabienes pasan por este hilo diciendo las típicas chorradas políticamente correctas de siempre, sin siquiera ponerse a definir en qué consiste "el respetar". Pues se darían cuenta de que, efectivamente, ninguno se respeta a si mismo y mucho menos a los demás, y prueba de ello es que ni siquiera quieren entrar en profundidad en el tema, solo aparentar ser lo que no son a través de la superficialidad, la forma y el amaneramiento.

Es la sociedad del repulsivo cinismo, de la extrema falsedad y cobardía, de los extremos injustos y criminales que se hacen pasar por civilizados. Y esa sociedad no es porque sí, es así por algo.

Ahí lo dejo.

Poneros a definir con rigor (ya se que es pedir peras al olmo) el concepto "respeto" si tanto aparentáis "respetar" al otro, quedabienes, y veréis cómo una vez vista la distancia que os separa incluso en el acuerdo de ese termino complejo, cada cual tratará de imponer al otro su criterio, con independencia de quien hable de la verdad en el caso de que así fuere.

Toni es un experto en ser un quedabienes. Así lo expresa por el foro, no se como será en la vida ajena a este mismo foro pero las formas, formas son. No constituyen el ser, de hecho llegado el momento lo aniquilan, son contraproducentes con independencia de si este ser es o no bueno. Siendo, pues, la forma más rápida y efectiva de ser malo.


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NotaPublicado: 27 Ene 2019, 02:48 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 3063
En éste mundo hay de todo, incluso personas quedabienes en el foro y en su vida pribada, como las hay quedamales en el foro y no sé en su vida pribada. En todo caso, si lo quieres comprobar, te invito a pasar unos dias en mi casa. Al menos eso nos despejaria dudas a ambos.


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NotaPublicado: 27 Ene 2019, 06:29 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8857
antisozzial escribió:
Quien no este conmigo, esta contra mi
Posible error de razonamiento. Una piedra no piensa lo mismo que tú, pero no por ello está en contra. Tampoco un bebé que no sabe pensar. O gente que no tenga una opinión formada respecto a las cosas. Los que se abstienen de votar.

Lo siento pero no tengo más ganas de leer, el título tampoco me parece muy sabio que digamos. Aunque me hace preguntarme qué es "opinar". ¿Opino que esto funciona bien?
Spoiler: show
Código:
Escena 1
   actions for fotograma 1
      PA0 = "";
      PC0 = "";
      PA1 = "(";
      PC1 = ")";
      SCs = 1;
      SC1PA = 0;
      SC1PC = 0;
      SC1N1 = 1;
      SC1N2 = 1;
   actions for fotograma 2
      Cond = eval("PA"+SC1PA)+"C"+SC1N1+" <  C"+SC1N2+eval("PC"+SC1PC);
      Puntero = 1;
      while (Puntero<SCs) {
         Puntero = Puntero+1;
         Cond = Cond+" && "+eval("PA"+eval("SC"+Puntero+"PA"))+"C"+eval("SC"+Puntero+"N1")+" < C"+eval("SC"+Puntero+"N2")+eval("PC"+eval("SC"+Puntero+"PC"));
      }
      trace (Cond);
   actions for fotograma 3
      if (eval("SC"+Puntero+"PC")<SCs) {
         set ("SC"+Puntero+"PC", eval("SC"+Puntero+"PC")+1);
         gotoAndPlay (2);
      } else {
         set ("SC"+Puntero+"PC", 0);
         if (eval("SC"+Puntero+"N2")<SCs*2) {
            set ("SC"+Puntero+"N2", eval("SC"+Puntero+"N2")+1);
            gotoAndPlay (2);
         } else {
            set ("SC"+Puntero+"N2", 1);
            if (eval("SC"+Puntero+"N1")<SCs*2) {
               set ("SC"+Puntero+"N1", eval("SC"+Puntero+"N1")+1);
               gotoAndPlay (2);
            } else {
               set ("SC"+Puntero+"N1", 1);
               if (eval("SC"+Puntero+"PA")<SCs) {
                  set ("SC"+Puntero+"PA", eval("SC"+Puntero+"PA")+1);
                  gotoAndPlay (2);
               }
            }
         }
      }
   actions for fotograma 4
      set ("SC"+Puntero+"PA", 0);
      if (1<Puntero) {
         Puntero = Puntero-1;
         gotoAndPlay (3);
      } else {
         SCs = SCs+1;
         set ("SC"+SCs+"PA", 0);
         set ("SC"+SCs+"N1", 1);
         set ("SC"+SCs+"N2", 1);
         set ("SC"+SCs+"PC", 0);
         set ("PA"+SCs, eval("PA"+(SCs-1))+"(");
         set ("PC"+SCs, eval("PC"+(SCs-1))+")");
         gotoAndPlay (2);
      }
No sé, pero por ahora lo dejaré así. ¿Significa que creo que funciona? Sí pero con "creo". ¿Entonces opino que funciona? No... O sea era un ejemplo que pensé darte de que opino que funciona, pero que si otro me dice que no y me hace ver por qué, puede yo esté de acuerdo. Pero no sirve como ejemplo porque no sé si opino sobre eso.

Opino que no conviene gastar dinero en juegos como la ruleta (a menos que seas el dueño del casino, claro, gastar para comprar una, para que otros gasten luego). Pero más de uno gana. ¿Qué sería que yo no respete sus opiniones? Aunque piense que son tontos, me parece que los respeto. No los insulto ni intento prohibirles que gasten. Es más, ni siquiera los persigo mediante argumentos una y otra vez.
O sea, uno puede insultar o no insultar, escuchar o no escuchar, perseguir o no perseguir, prohibir o no prohibir. En principio se me ocurre que respetar es cuando se escucha pero no se insulta, etc. Pero yo hay músicos o religiosos, etc, a los que no quiero escuchar, y no creo que eso sea "faltar el respeto", sí sería de su parte si me obligaran a escucharlos, y quizá de mi parte es soberbia de saber qué van a decir o subestimarlos, pero no es imposible que yo ya haya escuchado cosas similares. Por ejemplo si un rapero hace una argumentación a favor del rap, me importa una mierda, no quiero escucharla, el rap para mí es una forma estúpida de "pensar", como si uno se forzara a pensar mientras intenta tocarse la cara con el pie, no hay necesidad, su esencia es la rima y no la utilidad de lo que se dice.

Lo de no leerte se puede considerar una falta de respeto, pero es que ya te he leído varias veces y en general no he estado de acuerdo contigo, es más... pienso que quizá ni siquiera tú mismo estás de acuerdo con lo que dices.
A ver, igual...
Mientras algo no se pueda demostrar... Pero es que ni siquiera se puede demostrar que algo demuestra, así que ni eso. El punto es que podemos creer que sabemos algo o tener dudas. Y lo 2ndo implica tener cierto respeto por las opiniones contrarias, pues dudar implica creer que quizá nos equivocamos.
Entonces esto
"nunca convivirán, lucharan transformadas en forma de ideología, hasta que una aniquile a la otra."
a ver, convivirán hasta que se ultra demuestre y ultra convenza de que una es cierta y la otra no, pero eso es convivir, es falso entonces que "nunca", pero sí es verdad que quizá nunca se ultra convenza, etc, por lo que quizá en algunos casos la convivencia dure tanto como una humanidad pensante.

Lo dicho, refutar ya me aburre. O ver malentendidos porque dicen A, B, C, etc, cuando en realidad sólo quieren decir A.
Si "conviven hasta" entonces conviven, cómo vas a decir entonces "nunca conviven". Acaso si llueve hasta mañana entonces nunca llueve >___<


Ostrovitianov, otrovillano, o como te llames, sería bueno que des el ejemplo y además que te pongas un avatar porque nunca recuerdo si eres el mismo que en otros lares se quejaba mucho del foro o no. Digo, lo del avatar está lejos de ser una exigencia, pero Nil también lo ha dicho en "Por qué no os poneis un avatar, ver los avatars ayuda a recordar mejor a los foreros. No recordarlos puede ser considerado una falta de respeto, pero qué quieres que haga, algunos los tengo guardados bien, como a Criptón y su marxismo, pero a ti no sé, como digo no recuerdo si "aquél" eres tú o no.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 28 Ene 2019, 14:20 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1354
toni escribió:
En éste mundo hay de todo, incluso personas quedabienes en el foro y en su vida pribada, como las hay quedamales en el foro y no sé en su vida pribada. En todo caso, si lo quieres comprobar, te invito a pasar unos dias en mi casa. Al menos eso nos despejaria dudas a ambos.


¡Ay bribón mío! :) Bribón! :D

Quizás alguna noche loca... puede... :lol:


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NotaPublicado: 28 Ene 2019, 15:59 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8683
En este tema estoy de acuerdo con Vitae.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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