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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 14 Oct 2018, 03:04 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 3004
Ostrovitianov escribió:
¿Y ese ataque gratuito a cuenta de qué viene, si puede saberse?
No era un insulto gratuito, era una broma gratuita, pero entiendo que era difícil de captar, o tal vez inadecuada.
Una broma para reencontrarme contigo, pues a pesar de los grabes problemas que veo en tu personalidad, se podrían compensar con la otra parte positiva que veo en tí. Pero si no es posible, no pasa nada. Como ya dije, estoy curado de espanto ante esas personas que van de listos, anarquistas, asamblearios, etc……..y después no son capaces de respetar las decisiones de los demás si no coinciden con las suyas propias.

Mi ultima experiencia con una de estas personas fue demoledora. Una persona inteligente y capaz de desarrollar proyectos, asambleario a más no poder…………………………..Pero tenia un “pequeño” defecto…………..La soberbia…………………………….Era una persona que yo me estimaba por sus cualidades positivas.
Pero llego un día que cometió un gran error, y así se le hizo saber por parte del resto de la comunidad. Y se le dio todo tipo de facilidades para enmendar dicho error. Pero aquel “pequeño” defecto, la soberbia, se adueño de él, convirtiéndolo en un gran defecto, tan grande que termino con todas aquellas buenas cualidades que tenia………………………….Su criterio personal debía prevalecer sobre el de la asamblea a toda costa. Cosa que no se le ha permitido, y actualmente estamos en tramites para expulsarlo a pesar de ser el fundador de la asociación de la que estoy hablando.

Esta persona , también es dada al insulto. A los primeros compañeros que mostraron su disconformidad con él, no se le ocurrió otra cosa que insultarlos. Por eso encuentro una gran similitud con tú caso entre otras cosas.

De ésta persona, ya muy pocos de mi asociación quieren saber de él, pero yo, como muy bien dices, soy “buenista” (calificativo que me han atribuido desde la extrema derecha hasta la extreme izquierda, y del cual siempre he dicho, que si algún orgullo debo tener, debe ser el de “buenista”) y mi “buenísimo” me lleva a no dar por perdida a esa persona que tantos valores positivos tenia. Mientras los demás lo desechan, yo estaría dispuesto a reflexionar una o dos veces más, o las que hiciesen falta para recuperar la amistad perdida, aunque sé que es una causa casi imposible, pues los que teneis éste tipo de personalidad, no admitis el juicio ni de los mejores amigos, tan solo admitis el vuestro propio. Os creéis más inteligentes y en posesión de la razón, y sois inteligentes y podéis tener razón en muchas cosas, pero también tenéis otras muchas cosas que aprender de los demás……………………Educación, humildad, respeto al “inferior”, etc……………Pero en fin, por intentarlo por mi parte que no quede.

La soberbia puede ser un pequeño problema, que se puede convertir en un gran problema, mi única intención, ademas de que podamos ser amigos, es la de reflexionar sobre lo que te he dicho, aunque sea a trabes de una broma gratuita.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 16 Oct 2018, 21:42 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1002
JBELL escribió:
cripton36 escribió:
precisamente por ser producido con DIVISION DE EL TRABAJO, es que la produccion es COLECTIVA Y EL RESULTADO DE TODOS.
a que division de el trabajo te refieres, a que nos aprieten tornillos y otros aprieten un boton?
eso hace mucho que CHAPLIN CRITICO.
un campesino produce la fibra, la tuerce, hace la cuerda, para poder amarrar el Ganado. despues ordeña la vaca, toma leche y el resto lo conserva en forma de queso.

Sólo traes ejemplos productivos de la prehistoria: agricultura, ganadería e industria artesanal. Es lo que nos ofrece el mundo moderno de cripton. A nadie le interesa.


Bueno, no me quiero meter en exceso en el absurdo que habéis montado JBELL y cripton36, Platon no lo hubiera tolerado tenia mas respeto a si mismo aunque no se si tanto a los demás..., pero lo que está claro es que ambos manejáis mal las relaciones de producción. No es de extrañar dado que en capitalismo todas las relaciones humanas están pervertidas, cambiados sus significados, transformados para que el amo acumule mayores captiales a costa de lo que sea intentnado parecer otra cosa y, consecuentemente, pervirtiendo y falseando también las explicaciones sobre el mundo, incluido el submundo económico.

Pero aun siendo eso cierto, me sigue sorprendiendo con la displicencia con la que los capitalistas demuestran desvergonzadamente su ignorancia supina.

Dicen que la agricultura es de la prehistoria y ya a nadie le interesa :roll: :roll: :lol:
Será posible tanta estupidez junta! Pues sí, parece ser que sí, que la estupidez de nuevo muestra su ilimitada condición.

¿igual es que JBELL vive en la prehistoria y se cree que es el futuro? No se. Parece un caso grave de anacronia civilencis.

Es interesante "el dialogo" entre estos dos maestros. No tanto por lo que contraponen, sino por cómo ven el mundo a través del actual y cómo parecen ser incapaces de ver más alla sin hacerlo desde el actual en grado excesivo.

JBELL dice que va a hacer de comunista, pero obviamente desconoce qué es el comunismo ni le importa un pito tampoco saberlo. No obstante se viste de comunista y va describiendo al mismo desde su visión capitalista, creyéndose además, y pretendiendo hacer creer a los demás que el comunismo es precisamente lo que sucede en capitalismo pero que a él le han dicho que es comunismo (probablemente su entorno social más inmediato).

Y ahora lo más interesante:
Por ejemplo: JBELL expone como problema la ingente cantidad de seres humanos existentes. Pero no cuestiona por qué eso es así y no de otra manera en la actualidad. El comunismo no parte de la nada, jamás lo hará. Desterrar de vuestras cabezas el creacionismo, también a la hora de poder comprender el desarrollo histórico, sea o no material, porque el creacionismo no es sino un cantico a la ignorancia, y consecuentemente, a la maldad, crimen e injusticia mas atroz. Eso es, precisamente, lo que cualquier capitalista querra para vosotros. Asi no le haréis competencia a la hora de determinar justas responsabilidades, ni podréis impedirle que os use, explote o esclavice.

Decía; la ingente cantidad de seres humanos y la complejidad de gestionarlos y organizarlos de forma justa y ordenada para fines que beneficien enteramente al conjunto, y consecuentemente, a cada individualidad.
En la búsqueda y respuesta a esa explicación, faltan pasos desconocidos del desarrollo humano material e inmaterial que, obviamente, ni JBELL ni criptón36 se paran a meditar. A ellos les basta y sobra con su ego y con "tener" y "poseer en propiedad privada" la razón. Pero lo cierto es que la realidad, otra vez, es mas compleja que las meras simplezas, aunque interesantes para percatarse de la limitación intelectual que los alienados al Capital poseen sin siquiera percatarse de ello (pues el diablo no negocia gratuitamente).

Antes de alcanzar el comunismo, ¿Qué creéis que sucedería con los cambios demográficos que se dieran, y por qué? ¿Creéis que no se dan en capitalismo y que no se han dado y se darán en lo que queda de Historia? Es un ejemplo de los muchos que puedo sacar a colación. Pues aunque JBELL ejercite un accionado de egolatría y superioridad intelectual, al igual que cripton36 pero este segundo en menor medida, no deja por ello de dar importantes pistas sobre el velo que os auto-imponéis en vuestras burbujas capitalistas, burbujas culturales, mentales e ideológicas. El fetiche de la mercancía, del comercio, del robo a través de los capitales (intercambio es la palabra que usa el capitalista para ocultarlo), divisas, bolsas triplemente especulativas, compra-ventas infinitas de vacíos inexistentes (deudas de todo tipo) etc. todo ello pertenece a un mundo que poco tiene que ver con el comunismo.

Es lógico que quede lejos de la comprensión de lo que análogamente se denominaría al ser humano capitalista contemporáneo como H. erectus. Pero no cejéis en intentarlo. Y no se os olvide la honestidad que parte de la bondad fraternal. Sin eso sereis incapaces de comprender la verdadera naturaleza de las cosas y solo os quedará creer en la falsedad que el capitalista impone como verdad por muchas contradicciones y absurdeces que tenga.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 16 Oct 2018, 22:29 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6223
Ostrita, tanto escribir para argumentar tan poco (y te aclaro que estoy siendo generoso).


Ostrovitianov escribió:
JBELL dice que va a hacer de comunista, pero obviamente desconoce qué es el comunismo ni le importa un pito tampoco saberlo. No obstante se viste de comunista y va describiendo al mismo desde su visión capitalista, creyéndose además, y pretendiendo hacer creer a los demás que el comunismo es precisamente lo que sucede en capitalismo pero que a él le han dicho que es comunismo (probablemente su entorno social más inmediato).

Te reto Ostrita a debatir qué es comunismo. Pero en serio. No con esa afirmaciones inconexas que repartes con ventilador cargadas de moralina. Feliz de ver quién entiende más y mejor qué es comunismo. Parte tú (qué gentil soy!!)

Ostrovitianov escribió:
Dicen que la agricultura es de la prehistoria y ya a nadie le interesa

Aprende a leer niño. Así no avanzarás mucho
JBELL escribió:
El campesino, querido dogmático, es importante; que duda cabe. Sin embargo incluso la agricultura hoy se ha tecnificado para producir más y más barato.

Si no entiendes nada de lo que los demás escriben, hazte ver. Algo te funciona mal.

Ostrovitianov escribió:
Por ejemplo: JBELL expone como problema la ingente cantidad de seres humanos existentes.

No sé con quién cresta estás debatiendo. Muéstrame que dije que la cantidad de personas existentes es un problema. El problema es cómo alimentar a mucha gente y eso hace rato lo resolvió el capitalismo. En el comunismo la solución sería normar y limitar la cantidad de hijos. Veras pequeñín que, dentro de los países libres, aquellos más ricos y con menor tasa de fertilidad (voluntarios) son los países capitalistas.

Cada vez que te leo sólo veo pucheritos y lloriqueos. Nada de argumentación, debate y propuestas.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 16 Oct 2018, 22:49 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1002
JBELL escribió:
Ostrita, tanto escribir para argumentar tan poco (y te aclaro que estoy siendo generoso).


Ostrovitianov escribió:
JBELL dice que va a hacer de comunista, pero obviamente desconoce qué es el comunismo ni le importa un pito tampoco saberlo. No obstante se viste de comunista y va describiendo al mismo desde su visión capitalista, creyéndose además, y pretendiendo hacer creer a los demás que el comunismo es precisamente lo que sucede en capitalismo pero que a él le han dicho que es comunismo (probablemente su entorno social más inmediato).

Te reto Ostrita a debatir qué es comunismo. Pero en serio. No con esa afirmaciones inconexas que repartes con ventilador cargadas de moralina. Feliz de ver quién entiende más y mejor qué es comunismo. Parte tú (qué gentil soy!!)

Ostrovitianov escribió:
Dicen que la agricultura es de la prehistoria y ya a nadie le interesa

Aprende a leer niño. Así no avanzarás mucho
JBELL escribió:
El campesino, querido dogmático, es importante; que duda cabe. Sin embargo incluso la agricultura hoy se ha tecnificado para producir más y más barato.

Si no entiendes nada de lo que los demás escriben, hazte ver. Algo te funciona mal.

Ostrovitianov escribió:
Por ejemplo: JBELL expone como problema la ingente cantidad de seres humanos existentes.

No sé con quién cresta estás debatiendo. Muéstrame que dije que la cantidad de personas existentes es un problema. El problema es cómo alimentar a mucha gente y eso hace rato lo resolvió el capitalismo. En el comunismo la solución sería normar y limitar la cantidad de hijos. Veras pequeñín que, dentro de los países libres, aquellos más ricos y con menor tasa de fertilidad (voluntarios) son los países capitalistas.

Cada vez que te leo sólo veo pucheritos y lloriqueos. Nada de argumentación, debate y propuestas.


No sirve de nada que trate de dialogar con un hooligan del Capital. No se si te has percatado pero tu no dialogas. Tu luchas. Es lógico. Es parte de tu condicionamiento y aprendizaje como hijo y lacayo del Capitalismo. Incapaz de comprender tus lastres y de querer comprender de donde proceden y por qué. Eres una de las razones por las que el comunismo verá retrasada su consecucion, si es que alguna vez se consigue llegar a ese estado de desarrollo.

Es como tratar de debatir con un fanático religioso:
1. JBELL: - Venga, torito, adelante, a ver lo que sabes. venga, nenaza, vamos! Deja de llorar pringado!
2. Otrovitianov: - No, si solo estoy tratando de explicarte una de las cosas mas complejas de comprender de cualesquiera cuerpos teóricos se hayan podido diseñar.
3. JBELL: - Va, venga, torito, no llores nenaza! Ni pongas excusas, pelele. Lo tuyo no son más que excusas porque no tienes más que pájaros en la cabeza, no te duchas y además eres un vago! Y poco inteligente, no apto para progresar y desarrollarte invirtiendo capitales para que puedas investigar nuevas tecnologías! Y que sepas que la agricultura es agua pasada, eso es de la prehistoria chaval! Que vives en el medievo con tu industria artesanal y tu sociedad de la supervivencia! Pringao.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Eres como un puto hooligan. :lol: Qué coño voy a debatir yo contigo? Nada. No pierdo el tiempo, nene.

Lo tuyo es ridículo. No se si mas por la estupidez y chabacanería que demuestras o por la chulería y egolatría que tratas de teatralizar. No se con qué quedarme :lol:

¿Ya te dije que pareces un personaje chuloputas sacado de películas de serie B, un matón de barrio?. Bueno, supongo que no hay tanta diferencia entre un matón de barrio y un magnate capitalista, así que puedes estar tranquilo en "tu éxito de vida". :lol: :lol: Podrías ser presidente Trump Style. Triunfando. Eso sí, procura no endeudarte tanto como este campeón, que ha tenido que cerrar ya varios casinos por impagos :lol: . Presidente le han hecho por ello. :lol: El capitalismo, donde solo los emprendedores, inteligentes, capaces y meritorios llegan a "la cima". La cúspide de la pirámide social. Pues, aunque la plebe no lo crea, las pirámides siguen construyéndose diariamente! :lol: :lol:

Venga, maton de barrio, hasta otra.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 17 Oct 2018, 01:19 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1002
toni escribió:
Ostrovitianov escribió:
¿Y ese ataque gratuito a cuenta de qué viene, si puede saberse?
No era un insulto gratuito, era una broma gratuita, pero entiendo que era difícil de captar, o tal vez inadecuada.
Una broma para reencontrarme contigo, pues a pesar de los grabes problemas que veo en tu personalidad, se podrían compensar con la otra parte positiva que veo en tí. Pero si no es posible, no pasa nada. Como ya dije, estoy curado de espanto ante esas personas que van de listos, anarquistas, asamblearios, etc……..y después no son capaces de respetar las decisiones de los demás si no coinciden con las suyas propias.

Mi ultima experiencia con una de estas personas fue demoledora. Una persona inteligente y capaz de desarrollar proyectos, asambleario a más no poder…………………………..Pero tenia un “pequeño” defecto…………..La soberbia…………………………….Era una persona que yo me estimaba por sus cualidades positivas.
Pero llego un día que cometió un gran error, y así se le hizo saber por parte del resto de la comunidad. Y se le dio todo tipo de facilidades para enmendar dicho error. Pero aquel “pequeño” defecto, la soberbia, se adueño de él, convirtiéndolo en un gran defecto, tan grande que termino con todas aquellas buenas cualidades que tenia………………………….Su criterio personal debía prevalecer sobre el de la asamblea a toda costa. Cosa que no se le ha permitido, y actualmente estamos en tramites para expulsarlo a pesar de ser el fundador de la asociación de la que estoy hablando.

Esta persona , también es dada al insulto. A los primeros compañeros que mostraron su disconformidad con él, no se le ocurrió otra cosa que insultarlos. Por eso encuentro una gran similitud con tú caso entre otras cosas.

De ésta persona, ya muy pocos de mi asociación quieren saber de él, pero yo, como muy bien dices, soy “buenista” (calificativo que me han atribuido desde la extrema derecha hasta la extreme izquierda, y del cual siempre he dicho, que si algún orgullo debo tener, debe ser el de “buenista”) y mi “buenísimo” me lleva a no dar por perdida a esa persona que tantos valores positivos tenia. Mientras los demás lo desechan, yo estaría dispuesto a reflexionar una o dos veces más, o las que hiciesen falta para recuperar la amistad perdida, aunque sé que es una causa casi imposible, pues los que teneis éste tipo de personalidad, no admitis el juicio ni de los mejores amigos, tan solo admitis el vuestro propio. Os creéis más inteligentes y en posesión de la razón, y sois inteligentes y podéis tener razón en muchas cosas, pero también tenéis otras muchas cosas que aprender de los demás……………………Educación, humildad, respeto al “inferior”, etc……………Pero en fin, por intentarlo por mi parte que no quede.

La soberbia puede ser un pequeño problema, que se puede convertir en un gran problema, mi única intención, ademas de que podamos ser amigos, es la de reflexionar sobre lo que te he dicho, aunque sea a trabes de una broma gratuita.


Mucho crees conocerme para haber leído solo textos...
Demasiado superficial todo.
No se porque te tenias que reencontrar conmigo. Sigo pasándome por aquí cuando tengo suficientes ganas de aguantar a, digamos, petulantes de distintos tipos. No entras en ese lote definitorio.

Dices que encuentras similitudes entre yo y ese anónimo que queréis echar de no se qué grupo? :lol: Como ese sea el nivel de análisis que hay en ese grupo vuestro yo no querria estar en él. Hay pocas cosas mas crueles y mezquinas que un grupo mafioso de individuos tirando contra uno solo, la verdad.

Así que deduces que yo soy ese anónimo porque he insultado y él también, no?
Básicamente como decir que tu eres como Hitler porque igual que él tienes un cabeza sobre los hombros.... Fiu! Eso es capacidad de hacer justicia y comprensión de la complejidad de la realidad y lo demás son tonterías :lol:

Fíjate, yo te podría decir que los más peligrosos siempre van con sonrisas y buenas formas, como tu, pero el fondo es una fosa común. Y suele ser asi, lo que no implica necesariamente que sea tu caso. La personalidad humana es demasiado compleja como para que la mayoría de los de tu grupo podáis siquiera empezar a comprender la mitad de sus arduas complejidades, temome vistos tus textos. Claro que, tampoco son suficientes como para determinar cual dictador si echar a ese pobre desgraciado que ha caído en vuestra comunidad mafiosilla.

Si tanto te molesta el insulto es porque no has debido de probar el verdadero insulto. Ese que te hace recodificar tus prioridades morales en el orden correcto. Eso dice mas de ti de lo que estoy dispuesto a argüir. Pero nada bueno.

En ultima instancia: debería hablar sobre muchas cosas que no vienen al cuento, conceptos mal interpretados como el de humildad, respeto (que los no pensantes suelen creer que todos usamos ya el mismo significado de los mismos, pretendiendo la globalización cultural antes siquiera que sus amos esclavistas... :roll: ) etc.

En realidad nada conoces sobre mi. De igual modo yo respecto a ti. Es lo que tiene la posmodernidad; la relación alcanza un nuevo grado de superficialidad internetica a través de la cual la mente simula estar relacionándose con entidades reales, que no son, en realidad sino virtuales y meras potencialidades como su relación humana a través de las mismas. Todo un "desarrollo". Pero, no obstante sirve para la transmisión ruda de información.

Un saludo Toni, y no te tomes los insultos tan a malas. También pueden denotar bondades aunque tu no alcances a verlas según tu experiencia y posterior interpretación racionalista de la misma.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 17 Oct 2018, 19:46 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6223
Ostrita, escribes líneas y más líneas sólo con pucheros y lloriqueos. Nada de argumentación. La verdad es que ya nadie espera mucho de ti. Yo tampoco. Ve por tu biberón pequeño para calmar el llanto.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 17 Oct 2018, 20:23 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
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JBELL escribió:
Ostrita, escribes líneas y más líneas sólo con pucheros y lloriqueos. Nada de argumentación. La verdad es que ya nadie espera mucho de ti. Yo tampoco. Ve por tu biberón pequeño para calmar el llanto.


Que tu no esperes nada de mi es [sonido de tambores]: bueno. Tachan. Es bueno que la escoria de la sociedad no espere nada de los que no lo son.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 18 Oct 2018, 00:31 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6223
Ostrita ... el biberón.


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 18 Oct 2018, 12:16 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1002
JBELL escribió:
Ostrita ... el biberón.


:lol: .

El condicionamiento. :lol:
Te hundes, y ni lo sabes


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 Asunto: Re: DIALOGO
NotaPublicado: 18 Oct 2018, 13:01 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1002
JBELL escribió:
Ostrita, escribes líneas y más líneas sólo con pucheros y lloriqueos. Nada de argumentación. La verdad es que ya nadie espera mucho de ti. Yo tampoco. Ve por tu biberón pequeño para calmar el llanto.


Te resulta tedioso leer las cosas extensas, verdad? :lol: Pobre :lol:


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