Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 17 Jun 2019, 16:52

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 75 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 12 Feb 2019, 12:05 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1587
turner escribió:
Ostrovitianov escribió:
Enseñas a comprender en qué consiste ser un estúpido. Enhorabuena, lo haces a la perfección.
Ya te gustaría tener las capacidades que dices poseer...
Lo relativo CLARO que existe. Si no sabes qué es, estudia. Con honestidad y sin miedo.

El marxismo es parcialmente cierto, y por serlo existe parcialmente. Le pese a quien le pese.

El agua se puede evaporar o solidificar según la energía cinética intermolecular. El agua no es el Ser humano.
Los nombres no hacen la verdad, solo tratan de definirla en términos racionalistas a fin de poder comunicarla lo mejor posible.
Lo que hace al SER no son los nombres. Tu TAMBIEN eres, aunque te quieras vender como "acuoso".


no existe lo relativo, todo se basa en absolutos

el marxismo es un error, el alma de marx tiene poder, por eso sus palabras pueden manipular algunas mentes

el humano tiene que ser como el agua, fluir, adaptarse a las circunstancias

todo esta dentro de la verdad


Si existe lo relativo
El marxismo acierta
El humano no es lo que tu dices
La verdad existe


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 12 Feb 2019, 12:25 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1587
turner escribió:
Ostrovitianov escribió:
Si existe lo relativo
El marxismo acierta
El humano no es lo que tu dices
La verdad existe


no existe lo relativo, todo es absolutos
el marxismo no sirve, engaña a las mentes

el humano es lo que dios dice


Si existe lo relativo
El marxismo acierta
El humano no es lo que tu dices
La verdad existe

Dios no dice nada, los humanos dicen más de lo que saben


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 12 Feb 2019, 12:29 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1587
turner escribió:
Dios no dice nada, los humanos dicen más de lo que saben
el marxismo falla
el humano es lo que dice dios
lo que dios dice, se convierte en vida


El marxismo acierta
El humano no es lo que tu dices
La verdad existe


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 13 Abr 2019, 22:09 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
Mensajes: 2431
Rango personalizado: Troll casual
Rescato este tema :)
toni escribió:
El problema seria facilmente solucionado aplicando las reglas de la libertad, o sea, un referéndum donde los catalanes decidieran libremente sobre su futuro.


Dice la Constitución Española en el Artículo 2, del título Preliminar:

INDISOLUBLE UNIDAD DE LA NACIÓN ESPAÑOLA.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
———————-

Para poder celebrar un referéndum de esta clase, se debería modificar no sólo este artículo, ya que tiene implicaciones sobre toda la constitución, es decir, que supondría una revisión y modificación general de la misma. Con lo cual, supondría una reforma que a día de hoy parece casi imposible, porqué implica a toda la jerarquía normativa, en definitiva al sistema (español) tal y como lo conocemos.

_________________
Spoiler: show
Imagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 00:56 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 2131
Rango personalizado: aprendiz de todo
Ostrovitianov escribió:
turner escribió:
Dios no dice nada, los humanos dicen más de lo que saben
el marxismo falla
el humano es lo que dice dios
lo que dios dice, se convierte en vida


El marxismo acierta
El humano no es lo que tu dices
La verdad existe


el marxismo es utopía
y ya pasó de moda
el marxismo ha muerto..

_________________
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 01:25 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 3176
Wonka escribió:
Rescato este tema :)
toni escribió:
El problema seria facilmente solucionado aplicando las reglas de la libertad, o sea, un referéndum donde los catalanes decidieran libremente sobre su futuro.


Dice la Constitución Española en el Artículo 2, del título Preliminar:

INDISOLUBLE UNIDAD DE LA NACIÓN ESPAÑOLA.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
———————-

Para poder celebrar un referéndum de esta clase, se debería modificar no sólo este artículo, ya que tiene implicaciones sobre toda la constitución, es decir, que supondría una revisión y modificación general de la misma. Con lo cual, supondría una reforma que a día de hoy parece casi imposible, porqué implica a toda la jerarquía normativa, en definitiva al sistema (español) tal y como lo conocemos.
No dije que el problema seria facilmente solucionado segun la constitucion, dije "segun las reglas de la libertad" que es muy distinto.

La constitución española obedece a unos intereses politicos determinados del momento en que se fundo, como casi todas las constituciones..................Hay paises, cuya constitución, prohibe a las mujeres muchas cosas.........................algo muy lejano a la libertad. Las constituciones són una cosa y la libertad otra.

La libertad, entre otras cosas, consiste en el derecho a decidir (referéndum en éste caso), si se prohibe ese derecho, se podrá pintar la contitución todo lo bonita que se quiera, pero nunca será una constitución que ampare la libertad.

Si te refieres a las trabas que la constitucion pone a la libertad, por supuesto que si, todas las que quieras, pero yo no estoy aquí para asumirlas, si no, para denunciarlas.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 02:39 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 3176
Y una reflexión que me hago:
No comprendo a los españoles que odian a los independentistas y que sin embargo quieren convivir con ellos a toda costa. La verdad es que yo, a quien odio, lo deso lo más lejos posible¿Como se esplica eso?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 15:45 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2531
Rango personalizado: Dosyogoriano.
Independientemente del caso específico.

Parte del concepto de democracia es compartir soberanía. Se puede compartir la soberanía de forma federada, lo que da cierta autonomía, pero dentro de un marco legal o jurídico que se rige desde la federación, con su jerarquía pública, legal y judicial.

Con esto quiero decir que la ruptura de la soberanía compartida es una idea en principio contraria a la democracia, pues es querer no compartir con el otro una jurisdicción tal que discriminas al otro con quien no quieres compartir la soberanía.

Ya en el caso específico está claro que tienen dos caminos, uno es denunciar la constitución española como ilegítima por no darse en garantías de libertad y democracia, la constitución española se hizo sin avisar a la sociedad española de que aquellas elecciones eran para una asamblea constitucional, y luego el referemdum se hizo si mostrar alternativas (libertad y democracia) con amenazas o meter miedo militares tal que era eso o el caos. El otro camino no es más que aceptar la constitución y como tal entonces tienen que seguir los pasos legales establecidos en la misma constitución, tal que la decisión es una decisión de soberanía compartida, es decir, de todos los españoles.

Otro punto o tema es que luego por ejemplo yo como español esté dispuesto a ceder la soberanía a aquella región que en su mayoría de 2/3 no quieran compartir soberanía y como tal tener su propia soberanía; a pesar de que con ello se den pasos atrás en el progreso democrático de la humanidad, porque claro lo primero es enseñar el porque la democracia es compartir soberanía, y que por lo tanto no querer compartirla es discriminador.

Todo ello repitiendo que considero que en España no hay democracia, que no se ha dado una verdadera constitución con independencia de poderes y verdadera exigencia de representación jurídica o legislativa, que no se ha dado una buena coordinación federativa o autonómica, que no se ha puesto en referemdun el cargo de la corona que en sí mismo es antidemocrático, que la constitución se hizo sin avisar a la sociedad de que se elegía un congreso constitucional, que no hubo libertad para fundar una constitución con varias alternativas desde la libertad, que se hizo desde la legitimidad franquista, es decir, nuestro orden jurídico es heredero directo del regimen franquista que como tal legítima.

Pero más allá del problema específico español, no querer compartir soberanía es antidemocrático. Con la excepción claro que para compartir la soberanía primero igual los otros tienen que saber qué significa compartir la soberanía de forma democrática, con derechos y libertades civiles, con el regimen de poder de independencia de poderes o de gobiernos con diferentes elecciones y administraciones (gobierno judicial, gobierno público, y gobierno legislativo o jurídico), con elecciones por distrito para nombrar a un solo representante por cada distrito para que haya verdadera representación independiente de las asociaciones políticas a las que pudieran pertenecer (llamados partidos).

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 18:16 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
Mensajes: 2431
Rango personalizado: Troll casual
toni escribió:
No dije que el problema seria facilmente solucionado segun la constitucion, dije "segun las reglas de la libertad" que es muy distinto.

La constitución española obedece a unos intereses politicos determinados del momento en que se fundo, como casi todas las constituciones..................Hay paises, cuya constitución, prohibe a las mujeres muchas cosas.........................algo muy lejano a la libertad. Las constituciones són una cosa y la libertad otra.

La libertad, entre otras cosas, consiste en el derecho a decidir (referéndum en éste caso), si se prohibe ese derecho, se podrá pintar la contitución todo lo bonita que se quiera, pero nunca será una constitución que ampare la libertad.

Si te refieres a las trabas que la constitucion pone a la libertad, por supuesto que si, todas las que quieras, pero yo no estoy aquí para asumirlas, si no, para denunciarlas.



A qué te refieres con reglas de Libertad?
Dejando a un lado opiniones, remitiéndome a lo que dice la ley. El Estado democrático de derecho, que es el español, recoge en su ordenamiento, valores superiores como la justicia, la libertad, la igualdad, recogidos de la declaración de los derechos humanos. Y ya de paso decir, que el derecho implica también un deber.
Entonces no es que se prohíba ese derecho, pero en el caso de un referéndum para el independentismo, pasa por reformar de manera general la constitución, porque sería reconocer la disoluble unidad española, por lo tanto el estado español dejaría de serlo, en tanto unidad compuesta por Comunidades Autónomas, estas pasarían a ser otra cosa.
Y no es que sea imposible, pero a día de hoy, por la vía, vamos a llamarla legal, o sea, dentro del marco constitucional, lo parece, por los intereses políticos que puedan haber.

Atendiendo a esto de la “Libertad de decidir”. Supongo que muchos de nosotros nos cuestionamos a cerca del tipo de gobierno que tenemos, ya que no lo podemos elegir libremente, es decir, que no podemos decidir si es monarquia parlamentaria o republica, por ejemplo, pero es que eso seguramente sería un caos, porque no se terminarían de asentar unas bases sobre las que levantar ningún sistema y el estado estaría siempre en continua construcción de fundamentos.
Y como no todos los seres humanos somos iguales, en el sentido de albergar una moral, que nos permite convivir con otros, libremente dentro de una autoimposicion normativa, pues parece necesario ese sistema que imponga, al menos, ciertos fundamentos que permitan y sobre los que se asiente lo que acabo de decir.

_________________
Spoiler: show
Imagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 14 Abr 2019, 18:46 
Desconectado

Registrado: 15 Jun 2013, 02:04
Mensajes: 1129
Yo estoy y estaré siempre por la libertad de los pueblos oprimidos.
Spoiler: show
Por eso el independentismo catalán me parece un gran bluuf

Spoiler: show
Con todo, coincido con dosyogoro en general


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 75 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO