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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 00:45 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
es decir que si tu trabajas de arquitecto y yo recogiendo camotes y cuando llegamos a nuestra CBS, tu vas a almorzar a un restaurant de mariscos y yo me voy al bar a tomar. NO HAY DIFERENCIA. jaaaa jaaaaa jaaaa

Igualdad nene. Comunidad de Bienes y Servicios. Eres tarado o qué. Sabes qué es una comunidad de bienes y servicios? Ambos tienen acceso igualitario a los mismos bienes que ha decidido producir el colectivo, no importando el aporte que ha realizado cada cual. Igualdad, igualdad e igualdad.

Si alguien prefiere utilizar el fruto de su esfuerzo en tener un vehículo 100% suyo porque quiere tenerlo organizado y acomodado a su gusto para moverse libremente por los campos ya que le encanta salir a fotografiar animales sólo (para que no los espanten), no podrá. Si algo no lo pueden tener todos no lo tiene nadie. Igualdad, igualdad e igualdad.

Hay un 15% de personas que están dispuestos a tener menos de X, Y y Z, que es lo que el colectivo a decidido priorizar, con tal de tener A. Se jodieron. El colectivo eligió libremente producir X, Y y Z. Igualdad, igualdad e igualdad. La mayoría impone a TODOS. A los que quieren y los que no quieren.

Sabes qué cresta significa igualdad burro? Eres tonto o te haces?

En el libre mercado aunque existan pocas personas que quieran algo y estén dispuestas a pagar el costo que significa producir ese algo, lo podrán obtener. Libertad, libertad y libertad. Libertad es poder destinar el fruto del esfuerzo personal en lo que soberanamente nos de la gana. Eso es imposible en un sistema que lo que busca es igualdad, igualdad e igualdad.

Concéntrate en lo que te explican cripton. Estás con déficit atencional.


no idiota tu no sabes lo que es una COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS COMUNISTA. no es cierto que EXISTA IGUALDAD
digo, TIENES CAPACIDAD DE APRENDIZAJE O ERES TARADO?
UN MARXISTA

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 00:52 
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cripton36 escribió:
tu no sabes lo que es una COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS COMUNISTA. no es cierto que EXISTA IGUALDAD

Claro que lo sé mamerto. Sabes que es algo comunitario payaso; es de uso de todos.

Hazte cargo:

JBELL escribió:
Ambos tienen acceso igualitario a los mismos bienes que ha decidido producir el colectivo, no importando el aporte que ha realizado cada cual. Igualdad, igualdad e igualdad.

Si alguien prefiere utilizar el fruto de su esfuerzo en tener un vehículo 100% suyo porque quiere tenerlo organizado y acomodado a su gusto para moverse libremente por los campos ya que le encanta salir a fotografiar animales sólo (para que no los espanten), no podrá. Si algo no lo pueden tener todos no lo tiene nadie. Igualdad, igualdad e igualdad.

Hay un 15% de personas que están dispuestos a tener menos de X, Y y Z, que es lo que el colectivo a decidido priorizar, con tal de tener A. Se jodieron. El colectivo eligió libremente producir X, Y y Z. Igualdad, igualdad e igualdad. La mayoría impone a TODOS. A los que quieren y los que no quieren.

Sabes qué cresta significa igualdad burro? Eres tonto o te haces?

En el libre mercado aunque existan pocas personas que quieran algo y estén dispuestas a pagar el costo que significa producir ese algo, lo podrán obtener. Libertad, libertad y libertad. Libertad es poder destinar el fruto del esfuerzo personal en lo que soberanamente nos de la gana. Eso es imposible en un sistema que lo que busca es igualdad, igualdad e igualdad.


Algo tan básico y simple que es tener (propiedad individual) un automóvil. Dime cripton, alguien que se sacrifique y trabaje duro para tener un automóvil, puede tenerlo (propiedad individual) en tu cagada de sistema comunista marxista?


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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 00:58 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
tu no sabes lo que es una COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS COMUNISTA. no es cierto que EXISTA IGUALDAD

Claro que lo sé mamerto. Hazte cargo:

JBELL escribió:
Ambos tienen acceso igualitario a los mismos bienes que ha decidido producir el colectivo, no importando el aporte que ha realizado cada cual. Igualdad, igualdad e igualdad.

Si alguien prefiere utilizar el fruto de su esfuerzo en tener un vehículo 100% suyo porque quiere tenerlo organizado y acomodado a su gusto para moverse libremente por los campos ya que le encanta salir a fotografiar animales sólo (para que no los espanten), no podrá. Si algo no lo pueden tener todos no lo tiene nadie. Igualdad, igualdad e igualdad.

Hay un 15% de personas que están dispuestos a tener menos de X, Y y Z, que es lo que el colectivo a decidido priorizar, con tal de tener A. Se jodieron. El colectivo eligió libremente producir X, Y y Z. Igualdad, igualdad e igualdad. La mayoría impone a TODOS. A los que quieren y los que no quieren.

Sabes qué cresta significa igualdad burro? Eres tonto o te haces?

En el libre mercado aunque existan pocas personas que quieran algo y estén dispuestas a pagar el costo que significa producir ese algo, lo podrán obtener. Libertad, libertad y libertad. Libertad es poder destinar el fruto del esfuerzo personal en lo que soberanamente nos de la gana. Eso es imposible en un sistema que lo que busca es igualdad, igualdad e igualdad.


Algo tan básico y simple que es tener (propiedad individual) un automóvil. Dime cripton, alguien que se sacrifique y trabaje duro para tener un automóvil, puede tenerlo (propiedad individual) en tu cagada de sistema comunista marxista?


no puedo predecir el future de la Sociedad comunista, pero segun yo, NO DEBERIA EXISTIR TRANSPORTE PRIVADO.
pero sin embargo puede tener un diseño, una innovacion y venderla al extranjero. NO PROBLEMA.
se busca una Sociedad justa con los recursos disponibles.
continua CON LA IGUALDAD CHE.
NO ES CIERTO QUE AMBOS TENGAN ACCESO A BIENES PRODUCIDO POR EL COLECTIVO.
EL COMUNISMO AL RECONOCER LA DIFERENCIA ENTRE SERES HUMANOS, NO PUEDE PERMITIR UNA IGUALDAD, PORQUE SERIA MUCHO MAS INJUSTO QUE LA JUSTICIA CAPITALISTA
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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 19:13 
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cripton36 escribió:
pero segun yo, NO DEBERIA EXISTIR TRANSPORTE PRIVADO

La decisión la toma el colectivo y no cada persona individualmente. No existe libertad para que cada cual destine el fruto del trabajo a su antojo. Los comunistas marxistas no quieren que las personas sean libres. Quieren que todas las personas sean administradas como un rebaño por el colectivo.

Mira cripton, negar que el objetivo central del comunismo es el reparto igualitario de la producción es una estupidez. Todo está enfocado para que no existan unos que tengan más y otros que tengan menos, aunque eso más o menos que tengan sea consecuencia de sus mayores o menores aportes. Mira payaso dogmático y deshonesto, la calidad de vida de los países con economías de libre mercado ha progresado vertiginosamente; de una forma espectacular. En esos países nadie se muere de hambre o están sin casa. La única razón para querer eliminar un sistema tan bueno y eficiente para producir progreso que le llega a todas las personas es uno sólo: que en el libre mercado se genera desigualdad. Lo repito? Los tres objetivos más importantes del comunismo marxista son la igualdad, la igualdad y la igualdad. El tema es que al buscar esa igualdad dogmáticamente mata la innovación y el progreso que son los factores relevantes para mejorar la calidad de vida de las personas.

El tema del hilo es la innovación y yo te he dado muchas razones que concluyen que el comunismo no le llega ni a los talones al libre mercado como motor de generación de innovación. Nuevamente, ya que no te hiciste cargo, te repetiré sólo algunas de las razones que hacen que el sistema comunista marxista esté a años luz detrás del sistema de libre mercado en la generación de innovación. Y cuando digo años luz no es una metáfora; es textual. Veamos nuevamente:

JBELL escribió:
1) Como los medios de producción serán de todos, no hay incentivo para que las personas se esfuercen en crear nuevos medios de producción (innovación), ya que el fruto de su esfuerzo será de otros
2) Innovar es en la práctica imposible en un sistema colectivista (es decir, donde no existe libertad de emprendimiento individual), ya que requerirá la aprobación del colectivo para destinar recursos a algo nuevo y riesgoso. Y como ya se sabe, la mayoría de las personas son aversas al riesgo.
3) En los sistemas colectivistas, donde los medios de producción son de todos, la producción se orienta al consumo. Existe muy poco ahorro. El ahorro es fundamental para producir innovación
4) En los sistemas comunistas la retribución no es proporcional al aporte por lo cual no existen incentivos para realizar cosas nuevas que son en esencia más riesgosas y por lo tanto requieren de un muchísima mayor retribución para incentivarlas.
5) En los sistemas comunistas no hay competencia, factor fundamental para crear innovación

Estas razones, relaciones obvias de causalidad, determinan que el comunismo no está a la altura de ser alternativa para el hombre moderno. No es capaz de generar los niveles de innovación necesarios para seguir desarrollándonos como venimos haciéndolo de modo de continuar la vertiginosa mejorar de la calidad de vida de las personas que ha producido el libre mercado.

Esto simplemente no es rebatible.

De hecho tu lo reconoces en los ejemplos que das de producciones: la lechuguita, el mueble, el calzado, la vestimenta. Todas producciones básicas que las puede hacer una persona por sí misma. Claro, tu sistema está orientado al autoabastecimiento. Sistema tribal de la prehistoria.

No insistas negando como mamerto lo evidente. No tienes argumentos de peso que nieguen lo que te expongo. De hecho tu nunca das argumentos. Sólo realizas afirmaciones.


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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 19:21 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
pero segun yo, NO DEBERIA EXISTIR TRANSPORTE PRIVADO

La decisión la toma el colectivo y no cada persona individualmente. No existe libertad para que cada cual destine el fruto del trabajo a su antojo. Los comunistas marxistas no quieren que las personas sean libres. Quieren que todas las personas sean administradas como un rebaño por el colectivo.

Mira cripton, negar que el objetivo central del comunismo es el reparto igualitario de la producción es una estupidez. Todo está enfocado para que no existan unos que tengan más y otros que tengan menos, aunque eso más o menos que tengan sea consecuencia de sus mayores o menores aportes. Mira payaso dogmático y deshonesto, la calidad de vida de los países con economías de libre mercado ha progresado vertiginosamente; de una forma espectacular. En esos países nadie se muere de hambre o están sin casa. La única razón para querer eliminar un sistema tan bueno y eficiente para producir progreso que le llega a todas las personas es uno sólo: que en el libre mercado se genera desigualdad. Lo repito? Los tres objetivos más importantes del comunismo marxista son la igualdad, la igualdad y la igualdad. El tema es que al buscar esa igualdad dogmáticamente mata la innovación y el progreso que son los factores relevantes para mejorar la calidad de vida de las personas.

El tema del hilo es la innovación y yo te he dado muchas razones que concluyen que el comunismo no le llega ni a los talones al libre mercado como motor de generación de innovación. Nuevamente, ya que no te hiciste cargo, te repetiré sólo algunas de las razones que hacen que el sistema comunista marxista esté a años luz detrás del sistema de libre mercado en la generación de innovación. Y cuando digo años luz no es una metáfora; es textual. Veamos nuevamente:

JBELL escribió:
1) Como los medios de producción serán de todos, no hay incentivo para que las personas se esfuercen en crear nuevos medios de producción (innovación), ya que el fruto de su esfuerzo será de otros
2) Innovar es en la práctica imposible en un sistema colectivista (es decir, donde no existe libertad de emprendimiento individual), ya que requerirá la aprobación del colectivo para destinar recursos a algo nuevo y riesgoso. Y como ya se sabe, la mayoría de las personas son aversas al riesgo.
3) En los sistemas colectivistas, donde los medios de producción son de todos, la producción se orienta al consumo. Existe muy poco ahorro. El ahorro es fundamental para producir innovación
4) En los sistemas comunistas la retribución no es proporcional al aporte por lo cual no existen incentivos para realizar cosas nuevas que son en esencia más riesgosas y por lo tanto requieren de un muchísima mayor retribución para incentivarlas.
5) En los sistemas comunistas no hay competencia, factor fundamental para crear innovación

Estas razones, relaciones obvias de causalidad, determinan que el comunismo no está a la altura de ser alternativa para el hombre moderno. No es capaz de generar los niveles de innovación necesarios para seguir desarrollándonos como venimos haciéndolo de modo de continuar la vertiginosa mejorar de la calidad de vida de las personas que ha producido el libre mercado.

Esto simplemente no es rebatible.


Bueno, si te refieres al socialism de los hacendados castros ( capitalism monopolista de estado) donde el ESTADO ( los castros ) determinan que comprar con el product interno bruto y deciden comprar como frijoles SOLO CHICHAROS, tienes razon.
pero si te explico, que en el comunismo tienes la libertad, es porque EXISTE.
que tu no lo veas, NO ES MI CULPA, es tu cerebro deficient.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 20:31 
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cripton36 escribió:
Bueno, si te refieres al socialism de los hacendados castros

Saliendo nuevamente por la tangente. Típico de dogmático deshonesto. Como de costumbre eres totalmente incapaz de argumentar en contra de los razonamientos que te he dado y que muestran fehacientemente que el comunismo marxista está años luz detrás del libre mercado como sistema generador de innovación. Las razones que te he expuesto que corresponden a lo que TU propones, son definitivas. El comunismo marxista mata la innovación. Amén.

JBELL escribió: escribió:
1) Como los medios de producción serán de todos, no hay incentivo para que las personas se esfuercen en crear nuevos medios de producción (innovación), ya que el fruto de su esfuerzo será de otros
2) Innovar es en la práctica imposible en un sistema colectivista (es decir, donde no existe libertad de emprendimiento individual), ya que requerirá la aprobación del colectivo para destinar recursos a algo nuevo y riesgoso. Y como ya se sabe, la mayoría de las personas son aversas al riesgo.
3) En los sistemas colectivistas, donde los medios de producción son de todos, la producción se orienta al consumo. Existe muy poco ahorro. El ahorro es fundamental para producir innovación
4) En los sistemas comunistas la retribución no es proporcional al aporte por lo cual no existen incentivos para realizar cosas nuevas que son en esencia más riesgosas y por lo tanto requieren de un muchísima mayor retribución para incentivarlas.
5) En los sistemas comunistas no hay competencia, factor fundamental para crear innovación


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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 21:10 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
Bueno, si te refieres al socialism de los hacendados castros

Saliendo nuevamente por la tangente. Típico de dogmático deshonesto. Como de costumbre eres totalmente incapaz de argumentar en contra de los razonamientos que te he dado y que muestran fehacientemente que el comunismo marxista está años luz detrás del libre mercado como sistema generador de innovación. Las razones que te he expuesto que corresponden a lo que TU propones, son definitivas. El comunismo marxista mata la innovación. Amén.


es que ignores que el comunismo-marxista es la UNICA ALTERNATIVA PARA CUANDO EL CAPITALISMO NO SEA REDITUABLE.
pero como para ti, el capitalism es ETERNO. lo que explico es imposible.
no es asi TARADO?
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 22:11 
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cripton36 escribió:
es que ignores que el comunismo-marxista es la UNICA ALTERNATIVA PARA CUANDO EL CAPITALISMO NO SEA REDITUABLE.
pero como para ti, el capitalism es ETERNO. lo que explico es imposible.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es tu forma de reconocer que es cierto. Que el libre mercado es infinitamente más generador de innovación que el sistema comunista marxista. Y cuál es tu último argumento? ...para cuando el capitalismo no sea redituable. Mientras lo sea, se lee entre líneas, no tiene nada que hacer el comunismo marxista.

Pero niño, pareciera que no has aprendido nada de nada todo este tiempo conmigo.

De nuevo: las tasas de progreso tecnológico SON (captas la forma del verbo?) exponenciales en el libre mercado. No sólo no se detienen sino que crecen exponencialmente; cada año más. Y como ya lo vimos, ese progreso que generan las innovaciones es lo único realmente crítico para mejorar la calidad de vida de las personas. Cuando tu crees que va a venir la crisis energética el sistema, por medio de la libre competencia, invierte en investigación hasta encontrar soluciones jamás pensadas. Lo mismo con la disponibilidad de agua, de alimentos, etc., etc., etc. El sistema, mientras pueda mantenerse la competencia, funciona extraordinariamente bien.

No cripton, tu diagnóstico parte errado. El sistema de libre mercado sigue siendo altamente redituable. Si tu crees que ser redituable es que las economías sigan creciendo sobre el 3% (PGB) es que no entiendes nada de nada de economía.

Las economías de algunos países crecen mucho por dos razones (juraría que esto ya te lo expliqué con peras y manzanas):

1) Crecimiento poblacional fuerte (el crecimiento del producto es para satisfacer a esa mayor población)
2) Importante retraso económico (crecen rápido hasta nivelarse - lo que le ha estado ocurriendo a China-)

Hay una tendencia a que los países se igualen en estas dos variables en la medida que tomen políticas promercado. Una vez que ello ocurra, los niveles de crecimiento disminuirán. Ya lo podemos comprobar con los países desarrollados donde la tasa de fertilidad está bajo la de reemplazo. Pero eso nada tiene que ver con las mejoras que se seguirán produciendo con nuevos productos y servicios que satisfarán cada vez de mucho mejor manera nuestras necesidades. Y obvio que eso es lo deseable. Llegado a ese punto no querremos producir más (no habrá razón con poblaciones estables y países nivelados), sino mejor; bienes y servicios que resuelvan mejor nuestras necesidades.

Entiendes algo de esto?


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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 22:26 
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lo que ignores es que la motivacion para INNOVAR es una forma para el capitalism y otra para el comunismo-marxista.
cuando lo entenderas tarado?
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 15 Mar 2019, 23:55 
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cripton36 escribió:
lo que ignores es que la motivacion para INNOVAR es una forma para el capitalism y otra para el comunismo-marxista.

Será el famoso hombre nuevo comunista que todos esperamos? Ese que da todo por los demás sin esperar nada a cambio? Ese que es un santo o un estúpido?

Deja de hablar sinsentidos y estupideces. El hombre es uno sólo y ha sido estudiado por todos lados. Lo que se ha aprendido ignorante es que los seres humanos, seres conscientes, realizan acciones y esfuerzos en tanto creen que esas acciones y esfuerzos les permitirán obtener algo que desean. Este comportamiento se da en TODO sistema, en TODO ámbito de la vida humana. Si los imbéciles comunistas marxistas les piden a las personas que hagan aportes pero no los recompensarán proporcionalmente por sus aportes, simplemente NO SE ESFORZARAN. Para qué? Recuerda que son racionales imbécil. Si les piden a las personas que creen nuevos medios de producción que serán de todos, es decir de otros, NO SE ESFORZARAN. Lees bien mamerto? Si además de todo no hay competencia que los obligue a estar viendo qué hacer mejor para contar con el favor de los que consumen, para qué cresta esforzarse. Sabes mamertito qué es un monopolio: un empresa que no tiene competidores. Si hace mal su trabajo igual le irá bien porque las personas no tendrán alternativa. Entiendes algo de esto? Sabes que significa ser racional?

Y qué nos dice el payasito dogmático deshonesto? que la motivación para innovar será de otra forma en el comunismo. Y la explicación? No hay explicación. Y la fundamentación? No hay fundamentación. A los comunistas marxistas sólo hay que tenerles fe.

Tu deshonestidad es total. Cuando no tienes argumentos, esto es siempre, sales con una afirmación de charlatán. He triturado tu bodrio de sistema comunista marxista con argumentos sólidos desde varias perspectivas y tu no has tenido ningún argumento para defenderlo. Tu dogmatismo es tan grande que nunca reconocerás lo que cualquiera a esta altura ya habría aceptado. Hasta Marx dejaría de ser comunista marxista. Pero cripton no. Cripton está enfermo de dogmatismo.

Todos estos intercambios dejan al descubierto tu incapacidad absoluta de argumentar y lo funesto que sería vivir una experiencia comunista marxista. Sigue participando. Me ayudas mucho con tus respuestas dogmáticas exentas de racionalidad y vacías de fundamentación.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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