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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 14:50 
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aries32


Con respecto a los Juicios de Nüremberg, la referencia es bien clara. Y no veo por qué razón la celeridad tenía que primar por sobre la objetividad y el rigor técnico. La única explicación posible para esto es que se privilegió satisfacer a la enardecida opinión pública intencional, atizada a partir de la deshonesta propaganda aliada en contra de los nazis; que divulgaba mentiras y exageraciones en el accionar alemán a fin de justificar la pretendida legitimidad de sus propias agresiones y felonías.

Como sea, moralmente no hay ninguna justificación atendible para desechar el debido análisis critico de las evidencias, más que el inconfesable deseo de no aplicar justicia sino simples condenas de cariz temperamental, político y vindicativo. Y donde no hay justicia, no hay verdad.

No sé te fijas, pero ya sólo con esto nada más se puede objetar con toda fuerza y fundamento la "veracidad" de los libros de historia oficialistas.



Saludos


Patadas de ahogado, ya fue refutada tu objeción, y explicado el trasfondo, la acusación hacia los nazis y la irrelevancia, en este caso de los datos técnicos en este caso en particular, por la naturaleza de las acusaciones, confundes datos históricos con datos jurídicos, mientras sigas en esa confusión es inútil todo tu bla bla..
Te lo vuelvo explicar para que quede claro a los lectores y no se dejen confundir.
Los nazis fueron acusados de crimenez de Guerra y crímenes contra la humanidad, no por el asesinato de tal o cual número, ni la forma de hacerlo, sin civiles murieron por las enfermedades causadas por por el desplazamiento, la concentración, o el accionar nazi ya son aplicables estos crímenes, así que en este caso los datos en particular son irrelevantes para la acción judicial, pero si además pueden ser acreditados estos actos mediante documentos, testimonios y confesiones la acción judicial Está más que Justificada..
Ya si fueron 10 millones de civiles o 5 millones o si murieron en cámaras de gas fusilados o de tifus, serát solo datos para un juicio histórico,...
Si no te queda claro lo siento pero así son las cosas..

_________________
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 16:46 
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Cell cree que se gana un debate haciendo cansar al otro. Pero para nada es así xD

puedes dejar de comentar aries32 que no importa lo que diga que ya quedó refutado hace rato.


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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 18:30 
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Hola a todos


aries32


1.sabes de planos cell? (aries32)

Seguro que tú sabes más que yo sobre eso. Por lo tanto, explícanos en qué parte de esa miniatura salen los conductos de gas y las manillas.

2.y 3. Acá se trata de traer Evidencia, si tu aceptas lo que el video dice, es por que has contrastado la evidencia por eso trae la y déjate de bla bla, lo que menos te he traído son citas de historiadores, si no documentos esperemos lo tuyos (aries32)

La buena fe se presume. Por lo tanto, quien alega que algo es falso debe demostrar que en efecto lo es.

4. No hay que ser experto para distinguir entre algo industrial y común.. (aries32)

Obviamente. Pero en este caso no veo mucho sentido en hablar de capacidad industrial para quemar cadáveres. Si no ¿cual es la "industria" que se dedica a eso?

5.
Hasta ahora no ha chocado Contra ningún sentido común más que el de tu ignorancia y razonamientos infantiles.. (aries32)

Y bueno, ha quedado bien claro, como en el caso de lo de las compensaciones que no se pagan a los deudos e las supuestas víctimas del Holocausto, o por qué no les corrían balas a todos en lugar de gasearlos y tanta complicación. Y así en muchos otros casos. Cosas inexplicables en el contexto de una verdad aes muy obvias que por otra parte, a poco de analizar te das cuenta que tienen pies de barro. Lo bueno es que tarde o temprano la gente se dará cuenta de todo esto. Y cuando eso suceda la judería debería buscar otro lugar donde vivir. O tal vez otro planeta, jajaja.



Saludos

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"La verdad nos hará libres".


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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 20:37 
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Cell escribió:
Hola a todos


aries32


1.sabes de planos cell? (aries32)

Seguro que tú sabes más que yo sobre eso. Por lo tanto, explícanos en qué parte de esa miniatura salen los conductos de gas y las manillas.

2.y 3. Acá se trata de traer Evidencia, si tu aceptas lo que el video dice, es por que has contrastado la evidencia por eso trae la y déjate de bla bla, lo que menos te he traído son citas de historiadores, si no documentos esperemos lo tuyos (aries32)

La buena fe se presume. Por lo tanto, quien alega que algo es falso debe demostrar que en efecto lo es.

4. No hay que ser experto para distinguir entre algo industrial y común.. (aries32)

Obviamente. Pero en este caso no veo mucho sentido en hablar de capacidad industrial para quemar cadáveres. Si no ¿cual es la "industria" que se dedica a eso?

5.
Hasta ahora no ha chocado Contra ningún sentido común más que el de tu ignorancia y razonamientos infantiles.. (aries32)

Y bueno, ha quedado bien claro, como en el caso de lo de las compensaciones que no se pagan a los deudos e las supuestas víctimas del Holocausto, o por qué no les corrían balas a todos en lugar de gasearlos y tanta complicación. Y así en muchos otros casos. Cosas inexplicables en el contexto de una verdad aes muy obvias que por otra parte, a poco de analizar te das cuenta que tienen pies de barro. Lo bueno es que tarde o temprano la gente se dará cuenta de todo esto. Y cuando eso suceda la judería debería buscar otro lugar donde vivir. O tal vez otro planeta, jajaja.



Saludos


1. Cell antes de pedir tonterías investiga tu ignorancia te hace quedar en ridículo.

2.aca venimos a hablar de evidencias y pruebas, si no puedes traerlas pues punto a mi favor,
3. Claro no hay campos de concentración en cada ciudad, pero los nazis Si tenían contemplado, campos y por eso. Mandaron a hacer ese tipo de crematorio, hombre compara un horno nazi y uno normal y ve la evidencia tu mismo, no te humilles más..

5. En pocas palabras no tienes Nada, las compensaciones, no son evidencia enncontra del holocausto, es más no tienen nada que ver, eso fue un arreglo posterior entre alemania y los sobreviviente aún si ese acuerdo no existiera no aporta nada al Tema..
Y sobre el otro punto pues que te puedo decir si no lo sabes y crees que descubriste el hilo negro pues sigue haciendo el ridículo, y paseando tu ignorancia donde tu quieras, si investigara un poco pues sabrías las razones, yo no te haré la tarea ya destruidos todos tus pseudoargumentos pues no queda más dejar que el. Lector juzgue quien trajo evidencia y quien sacó a pasear su ignorancia...

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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 20:54 
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aries32


aries32 escribió:
Patadas de ahogado, ya fue refutada tu objeción, y explicado el trasfondo, la acusación hacia los nazis y la irrelevancia, en este caso de los datos técnicos en este caso en particular, por la naturaleza de las acusaciones, confundes datos históricos con datos jurídicos, mientras sigas en esa confusión es inútil todo tu bla bla..

Jaja, el que no entiende bien eres tú. La verdad judicial se establece con mérito a todos los recursos probatorios que se tenga a disposición. Y parte importante de la prueba e indagatoria moderna emana precisamente de los informes de peritos expertos. Renunciar a eso importa renunciar al examen acabado de los hechos, optando en cambio por juicios preconcebidos y una indisimulada parcialidad. Estas son las patadas de ahogado? Pero si los tengo de la orejita.

aries32 escribió:
Te lo vuelvo explicar para que quede claro a los lectores y no se dejen confundir.

Querrás decir para confundirlos una vez que yo ya dejé en evidencia lo irregular del tribunal.

aries32 escribió:
Los nazis fueron acusados de crimenez de Guerra y crímenes contra la humanidad, no por el asesinato de tal o cual número, ni la forma de hacerlo, sin civiles murieron por las enfermedades causadas por por el desplazamiento, la concentración, o el accionar nazi ya son aplicables estos crímenes, así que en este caso los datos en particular son irrelevantes para la acción judicial

La acusación de crimen contra la humanidad debe acreditarse exhaustivamente como cualquier otra acusación. Y tal vez mucho más que la imputación de otro tipo de crímenes (por su envergadura e importancia), En cambio de eso, se invierte de lógica y se establece que "no es necesaria la prueba técnica, y que hay hacer todo muy rapidito" ¿y eso por qué?

aries32 escribió:
pero si además pueden ser acreditados estos actos mediante documentos, testimonios y confesiones la acción judicial Está más que Justificada..

Y al revés obviamente; primero atente a la prueba técnica (que determina la posibilidad fáctica de un hecho) y luego a la palabrería. Es lo que dicen el rigor y la lógica.

aries32 escribió:
Ya si fueron 10 millones de civiles o 5 millones o si murieron en cámaras de gas fusilados o de tifus, serát solo datos para un juicio histórico,...
Si no te queda claro lo siento pero así son las cosas..

Veamos el encabezado del Estatuto de Nüremberg.

"Considerando las declaraciones realizadas en su momento por las Naciones Unidas en relación con su intención de que los criminales de guerra sean conducidos ante la justicia;

Y considerando que en la Declaración de Moscú de 30 de octubre de 1943 sobre las atrocidades cometidas por los alemanes en la Europa ocupada se hacía constar que aquellos funcionarios alemanes y los hombres y miembros del partido Nazi que hayan sido responsables de crímenes y atrocidades o hayan participado en los mismos con su consentimiento serán devueltos a los países en los que cometieron sus abominables actos para que puedan ser juzgados y condenados con arreglo a las leyes de esos países liberados y de los gobiernos libres que se crearán en dichos países;"

Es decir, que el tribunal ya de entrada los consideraba culpables. Entonces ¿qué clase de juicio es éste en que la conclusión no emana de las pruebas, sino del parecer subjetivo y previo de los enjuiciadores?
No puede estar más viciado el dicho proceso, por tanto. Y creo que cualquiera con un poco de razonamiento debería poder verlo.



Saludos

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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 20:58 
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Anónimo

Anónimo escribió:
Cell cree que se gana un debate haciendo cansar al otro. Pero para nada es así xD

puedes dejar de comentar aries32 que no importa lo que diga que ya quedó refutado hace rato.

El cansancio es un elemento más, claro. Pero no es el núcleo de mis tesis, sino la contundencia de los argumentos y la claridad con que son expuestos.
Mejor sigue aprendiendo de los que saben. :)



Saludos

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NotaPublicado: 17 Feb 2018, 21:13 
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aries32


aries32 escribió:

1. Cell antes de pedir tonterías investiga tu ignorancia te hace quedar en ridículo.

Y bueno ¿vas a darnos la clase magistral sobre planos holocáusticos o no?

aries32 escribió:
2.aca venimos a hablar de evidencias y pruebas, si no puedes traerlas pues punto a mi favor,

La prueba es el video donde arreglaron las imágenes para dar a entender cosas que no son. Ahora, si tú dices que es falso, tú pruébalo.

aries32 escribió:
3. Claro no hay campos de concentración en cada ciudad, pero los nazis Si tenían contemplado, campos y por eso. Mandaron a hacer ese tipo de crematorio, hombre compara un horno nazi y uno normal y ve la evidencia tu mismo, no te humilles más..

Pero ya que lo mencionas, trae la imagen y/o especificaciones técnicas que den cuenta de la diferencia. Oye, y tampoco trajiste la trituradora de huesos, ahora que me acuerdo. :O

aries32 escribió:
5. En pocas palabras no tienes Nada, las compensaciones, no son evidencia enncontra del holocausto, es más no tienen nada que ver, eso fue un arreglo posterior entre alemania y los sobreviviente aún si ese acuerdo no existiera no aporta nada al Tema..

No importa? Pero no es algo tan terrible holocuastear gente? Entonces ¿no tiene importancia compensar a sus dolientes por semejante infame acto? No te parece de toda justicia?
Este hecho nos habla muy claramente de la punta de iceberg que es todo este gigantesco amaño para timar a la opinión pública mundial. Y para lavar el cerebro a los pobres alemanes actuales, desde luego.

aries32 escribió:
Y sobre el otro punto pues que te puedo decir si no lo sabes y crees que descubriste el hilo negro pues sigue haciendo el ridículo, y paseando tu ignorancia donde tu quieras, si investigara un poco pues sabrías las razones, yo no te haré la tarea ya destruidos todos tus pseudoargumentos pues no queda más dejar que el. Lector juzgue quien trajo evidencia y quien sacó a pasear su ignorancia...

El lector puede juzgar con toda expedición y claridad cómo es que los procesos de Nüremberg, por principio, renunciaron a hacer justicia como debe ser, como es la tradición occidental; optando en cambio de eso por la noción de juicios a priori y venganza político-militar. En fin que los Juicios de Nüremberg son una mácula imborrable en la historia de occidente. Una vergüenza de la que difícilmente podrán resarcirse sus instigadores y ejecutores.
Con esto nada más todo tu precioso castillo holocáustico se cae a pedazos.
Por lo tanto, es claro que la historia debe reescribirse; partiendo de ello y de ahì en más. Y por eso trabajamos.
Gott mit uns.



Saludos

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NotaPublicado: 18 Feb 2018, 21:00 
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aries32


Te noto más lento pa responder. Estás complicado? Jeje...



Saludos

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NotaPublicado: 18 Feb 2018, 21:01 
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aries32


Por cierto, aún no he lanzado al segunda parte de mi man attack. :O



Saludos

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NotaPublicado: 18 Feb 2018, 23:31 
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Cell escribió:
aries32


aries32 escribió:
Patadas de ahogado, ya fue refutada tu objeción, y explicado el trasfondo, la acusación hacia los nazis y la irrelevancia, en este caso de los datos técnicos en este caso en particular, por la naturaleza de las acusaciones, confundes datos históricos con datos jurídicos, mientras sigas en esa confusión es inútil todo tu bla bla..

Jaja, el que no entiende bien eres tú. La verdad judicial se establece con mérito a todos los recursos probatorios que se tenga a disposición. Y parte importante de la prueba e indagatoria moderna emana precisamente de los informes de peritos expertos. Renunciar a eso importa renunciar al examen acabado de los hechos, optando en cambio por juicios preconcebidos y una indisimulada parcialidad. Estas son las patadas de ahogado? Pero si los tengo de la orejita.

aries32 escribió:
Te lo vuelvo explicar para que quede claro a los lectores y no se dejen confundir.

Querrás decir para confundirlos una vez que yo ya dejé en evidencia lo irregular del tribunal.

aries32 escribió:
Los nazis fueron acusados de crimenez de Guerra y crímenes contra la humanidad, no por el asesinato de tal o cual número, ni la forma de hacerlo, sin civiles murieron por las enfermedades causadas por por el desplazamiento, la concentración, o el accionar nazi ya son aplicables estos crímenes, así que en este caso los datos en particular son irrelevantes para la acción judicial

La acusación de crimen contra la humanidad debe acreditarse exhaustivamente como cualquier otra acusación. Y tal vez mucho más que la imputación de otro tipo de crímenes (por su envergadura e importancia), En cambio de eso, se invierte de lógica y se establece que "no es necesaria la prueba técnica, y que hay hacer todo muy rapidito" ¿y eso por qué?

aries32 escribió:
pero si además pueden ser acreditados estos actos mediante documentos, testimonios y confesiones la acción judicial Está más que Justificada..

Y al revés obviamente; primero atente a la prueba técnica (que determina la posibilidad fáctica de un hecho) y luego a la palabrería. Es lo que dicen el rigor y la lógica.

aries32 escribió:
Ya si fueron 10 millones de civiles o 5 millones o si murieron en cámaras de gas fusilados o de tifus, serát solo datos para un juicio histórico,...
Si no te queda claro lo siento pero así son las cosas..

Veamos el encabezado del Estatuto de Nüremberg.

"Considerando las declaraciones realizadas en su momento por las Naciones Unidas en relación con su intención de que los criminales de guerra sean conducidos ante la justicia;

Y considerando que en la Declaración de Moscú de 30 de octubre de 1943 sobre las atrocidades cometidas por los alemanes en la Europa ocupada se hacía constar que aquellos funcionarios alemanes y los hombres y miembros del partido Nazi que hayan sido responsables de crímenes y atrocidades o hayan participado en los mismos con su consentimiento serán devueltos a los países en los que cometieron sus abominables actos para que puedan ser juzgados y condenados con arreglo a las leyes de esos países liberados y de los gobiernos libres que se crearán en dichos países;"

Es decir, que el tribunal ya de entrada los consideraba culpables. Entonces ¿qué clase de juicio es éste en que la conclusión no emana de las pruebas, sino del parecer subjetivo y previo de los enjuiciadores?
No puede estar más viciado el dicho proceso, por tanto. Y creo que cualquiera con un poco de razonamiento debería poder verlo.



Saludos


1_hombre ya me esta aburriendo esto , la verdad judicial se establece de acuerdo ala acusación al que es sometido el acusado en esta caso la alemani nazi y sus jerarcas veamos de que fueron acusados ..

CRIMENES CONTRA LA PAZ: A saber, planificar, preparar, iniciar o librar guerras de agresión, o una guerra que constituya una violación de tratados, acuerdos o garantías internacionales, o participar en planes comunes o en una conspiración para lograr alguno de los objetivos anteriormente indicados;

los nazis invadieron checoslovaquia bajo amenaza de guerra , atacaron polonia sabiendo del pacto entre estos y francia, e inglaterra, declararon la guerra ala unión soviética a pesar del los pactos de no agresión ..los documentos del los pactos , y las acciones alemana son de sobra conocidos veredicto culpables..

CRIMENES DE GUERRA: A saber, violaciones de las leyes o usos de la guerra. En dichas violaciones se incluye el asesinato, los malos tratos o la deportación para realizar trabajos forzados o para otros objetivos en relación con la población civil de un territorio ocupado o en dicho territorio, el asesinato o malos tratos a prisioneros de guerra o a personas en alta mar, el asesinato de rehenes, el robo de bienes públicos o privados, la destrucción sin sentido de ciudades o pueblos, o la devastación no justificada por la necesidad militar, sin quedar las mismas limitadas a estos crímenes;

las acciones en polonia ,lituania , ucrania , la unión soviética , la invasión de países neutrales como holanda, belgica ,noruega , los campos de concentración , lo de trabajo, los de exterminio..
todo esto de sobra conocido y documentado , veredicto culpables.


CRIMENES CONTRA LA HUMANIDAD: A saber, el asesinato, la exterminación, esclavización, deportación y otros actos inhumanos cometidos contra población civil antes de la guerra o durante la misma; la persecución por motivos políticos, raciales o religiosos en ejecución de aquellos crímenes que sean competencia del Tribunal o en relación con los mismos, constituyan o no una vulneración de la legislación interna de país donde se perpetraron.

las leyes raciales de nuremberg , los guettos , los campos de concentración, la persecución a opositores,judíos , gitanos, testigos de jehová, el asesinato por motivos políticos y raciales ,las muertes por enfermedades ocasionados por las deportaciones y concentración en condiciones infrahumanas , los asesinatos masivos, ejecuciones todo documentado por los mismo nazis..
veredicto culpables

como vez ni es necesario hablar de cuantos , ni de como ..todo eso es cortina de humo para pretender justifcar el acciona nazi..

2_ya acreditado de sobra ..

3._para el tipo de crimen no hace falta ya te mostre y demostré ,

4.que no sabes leer dice claramente "que hayan sido responsables de crímenes y atrocidades o hayan participado" para eso fuero los juicios , ya tu ideologizada mente te impide entender con claridad..

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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