Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 20 Ago 2019, 14:52

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 154 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 06 Sep 2018, 18:30 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5612
Ostrovitianov escribió:
cripton36 escribió:
Ostrovitianov escribió:
2 meses después nadie se atreve a responder a lo que se ha planteado.

Si deefendeis la esclavitud y el capitalismo, decidlo. Si os ocultáis, ya demostráis lo que sois.

Hay que tener cojones en esta perra vida, verdad?

Adelante, atreveos a ser honestos, y si defendéis el Capital, decidlo, sin tapujos. Al fin y al cabo las consecuencias que pudieran devengarse de defenderlo van a ser mínimas en comparación a la crueldad y salvajismo que defendáis. Por eso el capitalismo también se mantiene; porque no hay Justicia, y todos los criminales del Capital no pagan en sus propias carnes de por vida la inmensa cantidad de sufrimiento que generan.

La verdad os hará libres, y desdichados al nadar contracorriente en un rio de desechos humanos. Pero libres.

Que sepáis que esto TAMBIEN es economía. En especial, para los cortos mentales, cobardes y lameculos, que se cuentan por cientos de millones en el planeta Tierra.
Y más en especial todavía a los supuestos intelectuales y académicos que se hacen pasar por expertos y se tratan de revalidar frente a la opinión del publico masa y de quien les da el capital que mantiene el yate, sacando a relucir un titulo que lo único que demuestra es su habilidad para lamer escrotos.


bienvenido amigo ( digo se me permites llamarte) otra vez en el carril equivocado.
acaso no es cierto lo que dice el titulo de mi tema? NO?
entonces es por dos cosas
1- no tienes idea a que llama EL CAPITAL la filosofia marxista, causante de la oppression de el hombre o
2-te sentiste ofendido por estar incluido.
te Saluda un marxista


¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud? Otra cosa bien distinta es que tuvieran necesidad de esa estupidez sin unos criminales nobles imperialistas obligándoles y que les necesitaban arrodillados para vivir por encima de sus posibilidades personales como individuos que los faraones también eran, para su desgracia novelesca.

Sócrates no me lo va a responder y el tiempo tampoco. Lo pregunto entre gente intelectual como tu (sic), expertos en filosofía marxista (sic), pero solo hay miradas desviadas muy comunes en falsos y mediocres.


porque ya habia NACIDO EL CAPITAL

EL CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR.

te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 09:59 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1609
Citar:
porque ya habia NACIDO EL CAPITAL

EL CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR.

te Saluda un marxista


Sí, había nacido el capital. Pero hay algunas cosas todavía mas subyacentes y primarias al mismo. El capital es una forma engañosa de mecanizarlas y operar con ellas aparentando civilización, civismo, bondad e imparcialidad. La enajenación (del valor) de las mercancías no es solo de las mercancías. Es probable que no sepas exactamente a qué me refiero.

Aunque es irónico- trágico pues al final hasta los seres humanos lo son.... son convertidos en mercancías.

El mal capitalista se fagocita a si mismo una y otra vez. No es sino la prueba evidente de que la expresión de la Humanidad en conjunto a nuestros días (esperemos que mejore aunque no se vislumbra tal cosa...) es maléfica, y repugnante a más no poder.

Entonces, pregunto de nuevo: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?

[Otra cosa bien distinta es que tuvieran necesidad de esa estupidez sin unos criminales nobles imperialistas obligándoles y que les necesitaban arrodillados para vivir por encima de sus posibilidades personales (construir pirámides por su propia cuenta, riesgo, con sus propias manos e inteligencia sin usar a otros seres humanos como esclavos para lucrarse personalmente del resultado del trabajo miserable de los demás (algo ya mucho mayor que el robo, aunque lo integra)), como individuos que los faraones también eran para su desgracia novelesca falaz, mezquina, ruin y vil. Vil ideología la de los "nobles y aristócratas" asesinos de masas.]


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 15:56 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5612
Ostrovitianov escribió:
Citar:
porque ya habia NACIDO EL CAPITAL

EL CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR.

te Saluda un marxista


Sí, había nacido el capital. Pero hay algunas cosas todavía mas subyacentes y primarias al mismo. El capital es una forma engañosa de mecanizarlas y operar con ellas aparentando civilización, civismo, bondad e imparcialidad. La enajenación (del valor) de las mercancías no es solo de las mercancías. Es probable que no sepas exactamente a qué me refiero.

Aunque es irónico- trágico pues al final hasta los seres humanos lo son.... son convertidos en mercancías.

El mal capitalista se fagocita a si mismo una y otra vez. No es sino la prueba evidente de que la expresión de la Humanidad en conjunto a nuestros días (esperemos que mejore aunque no se vislumbra tal cosa...) es maléfica, y repugnante a más no poder.

Entonces, pregunto de nuevo: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?

[Otra cosa bien distinta es que tuvieran necesidad de esa estupidez sin unos criminales nobles imperialistas obligándoles y que les necesitaban arrodillados para vivir por encima de sus posibilidades personales (construir pirámides por su propia cuenta, riesgo, con sus propias manos e inteligencia sin usar a otros seres humanos como esclavos para lucrarse personalmente del resultado del trabajo miserable de los demás (algo ya mucho mayor que el robo, aunque lo integra)), como individuos que los faraones también eran para su desgracia novelesca falaz, mezquina, ruin y vil. Vil ideología la de los "nobles y aristócratas" asesinos de masas.]


PORQUE YA HABIA NACIDO EL CAPITAL.
que es EL CAPITAL?
es la EXPROPIACION DE EL PRODUCTO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.
comenzo con la aparicion de el esclavismo y la desintegracion de la comunidad primitiva
EL CAPITAL no es CAPITALISMO. este ultimo es EL CAPITAL convertido en SISTEMA DE PRODUCCION. es decir EL CAPITAL en su forma generalizada .
me copias?
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 16:21 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1609
cripton36 escribió:
Ostrovitianov escribió:
Citar:
porque ya habia NACIDO EL CAPITAL

EL CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR.

te Saluda un marxista


Sí, había nacido el capital. Pero hay algunas cosas todavía mas subyacentes y primarias al mismo. El capital es una forma engañosa de mecanizarlas y operar con ellas aparentando civilización, civismo, bondad e imparcialidad. La enajenación (del valor) de las mercancías no es solo de las mercancías. Es probable que no sepas exactamente a qué me refiero.

Aunque es irónico- trágico pues al final hasta los seres humanos lo son.... son convertidos en mercancías.

El mal capitalista se fagocita a si mismo una y otra vez. No es sino la prueba evidente de que la expresión de la Humanidad en conjunto a nuestros días (esperemos que mejore aunque no se vislumbra tal cosa...) es maléfica, y repugnante a más no poder.

Entonces, pregunto de nuevo: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?

[Otra cosa bien distinta es que tuvieran necesidad de esa estupidez sin unos criminales nobles imperialistas obligándoles y que les necesitaban arrodillados para vivir por encima de sus posibilidades personales (construir pirámides por su propia cuenta, riesgo, con sus propias manos e inteligencia sin usar a otros seres humanos como esclavos para lucrarse personalmente del resultado del trabajo miserable de los demás (algo ya mucho mayor que el robo, aunque lo integra)), como individuos que los faraones también eran para su desgracia novelesca falaz, mezquina, ruin y vil. Vil ideología la de los "nobles y aristócratas" asesinos de masas.]


PORQUE YA HABIA NACIDO EL CAPITAL.
que es EL CAPITAL?
es la EXPROPIACION DE EL PRODUCTO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.
comenzo con la aparicion de el esclavismo y la desintegracion de la comunidad primitiva
EL CAPITAL no es CAPITALISMO. este ultimo es EL CAPITAL convertido en SISTEMA DE PRODUCCION. es decir EL CAPITAL en su forma generalizada .
me copias?
te Saluda un marxista


Está claro que no has entendido. ¿Cómo se lleva a cabo la expropiación del producto de la fuerza del trabajo?

Te lo pondré más fácil todavía: ¿por qué existe la esclavitud?

Es decir: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 17:56 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5612
1- cuando el obrero vende en forma desventajosa su fuerza de trabajo al burgues capitalista y este le EXPROPIA todo el fruto de su fuerza de trabajo.
sabias que lo que crea el hombre con su fuerza de trabajo ( valor) le pertenece por entero? sin embargo en las sociedades clasistas, NUNCA LO OBTIENE.
2-existe la esclavitud, porque unos hombre crearon la variante economica llamada EL CAPITAL=EXPROPIACION DEL FRUTO INTEGRO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.
3- las piramides siempre fueron obras o antojos de reyes o amos y siempre se utilizo trabajo humano esclavo.
no tiene ninguna utilidad las piramides para la Sociedad
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 18:47 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 7088
Despierta dogmático trasnochado. El capital se democratizó hace muchísimos años payaso. Cualquiera va a un banco o invita a socios para conseguir capital. Sabes ignorante que es una tasa de interés? Es el costo del capital. Sabes ignorante cual es el costo actual del capital en el mundo? En los países desarrollados?

Ya mostré que el dogma marxista "CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR" es una soberana estupidez:

post193377.html?hilit=dogma#p193377

Que alguien siga proponiendo esa premisa añeja y equivocada en pleno siglo 21 no tiene perdón. Cuánto se reiría Marx al ver el dogmatismo de algunos. El sería el primero en reconocer que se equivocó.

Por otro lado, el colectivismo marxista, como cualquier colectivismo obligado y totalitario, somete a las personas a un ente abstracto, una mayoría, que no existe. Y es por esta razón que los colectivismos voluntarios no han sido capaces de desarrollarse y multiplicarse en sociedades libres; las personas NO ESTAN DISPUESTAS A ENTREGAR SU FUTURO A LA DECISION DE OTROS. Es tan obvio el argumento que hasta un niño lo entiende.

Pero no, tu dogmático trasnochado quieres obligar a que todos vivan sometidos y en pobreza para hacer realidad tu bodrio de dogma.

Y claro, además de dogmático y payaso eres deshonesto. Todavía no nos explicas cómo se administran medios de producción que son de todos. Y menos explicas como cualquiera puede disponer a gusto de algo que es de todos. Claro, no puedes explicarlo porque cuando algo pertenece a todos finalmente no es de nadie.

Tampoco has sido capaz de mostrar cómo en una CBS que le está prohibido comerciar se pueden producir bienes complejos con alta tecnología. Aviones, i-phones, equipos médicos de diagnóstico, etc., etc., etc. Y menos has querido reconocer que como ello no es posible, tu te contentas con CBS que producen bienes primarios; la lechugita, el mueblecito y cositas fáciles como tu lavadora a pedales. En definitiva, propones volver a la prehistoria. La añoras. Añoras las tribus pero se te olvida como vivían y morían.

Eres un payaso dogmático y deshonesto. Y porqué deshonesto? Porque sabes que no tienes la solución a la problemática que te he mostrado y como buen dogmático, no quieres reconocerlo. Se caería tu dogma, tu razón de ser; a lo que le has dedicado gran parte de tu vida. Sería reconocer un gran fracaso. Y precisamente esa es la diferencia entre hombres y niños. Los hombres se hacen cargo; los niños no.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 07 Sep 2018, 22:16 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5612
señor OSTRO;
ya para que debatir , si TODO A SIDO DEMOSTRADO POR EL CIENTIFICO JBELL.
puedes verificar que yo siempre he dicho, que MARX en politica se equivoco . tanto que hasta se fue contra su propia filosofia.
no ha existido un SISTEMA ECONOMICO que no se haya establecido DIALECTICAMENTE. pero NUNCA EN LUCHAS DE CLASES
quiere esto decir que no existen LAS CLASES Y SU LUCHA? NO. lo que quiere decir es que segun el propio MARX los sistemas economicos se cambian con una variante economica y desarrollada DIALECTICAMENTE.
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 08 Sep 2018, 10:39 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1609
Citar:
Está claro que no has entendido. ¿Cómo se lleva a cabo la expropiación del producto de la fuerza del trabajo?

Te lo pondré más fácil todavía: ¿por qué existe la esclavitud?

Es decir: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?


cripton36 escribió:
1- cuando el obrero vende en forma desventajosa su fuerza de trabajo al burgues capitalista y este le EXPROPIA todo el fruto de su fuerza de trabajo.
sabias que lo que crea el hombre con su fuerza de trabajo ( valor) le pertenece por entero? sin embargo en las sociedades clasistas, NUNCA LO OBTIENE.
2-existe la esclavitud, porque unos hombre crearon la variante economica llamada EL CAPITAL=EXPROPIACION DEL FRUTO INTEGRO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.
3- las piramides siempre fueron obras o antojos de reyes o amos y siempre se utilizo trabajo humano esclavo.
no tiene ninguna utilidad las piramides para la Sociedad
te Saluda un marxista


Las 2 no es completa: unos hombres inventaron el Capital Y LO IMPUSIERON. El resto de hombres, primero con reticencias, pero después ACEPTO SUMISAMENTE esa imposición. VIOLENCIA injusta, criptón. Esa es la razón de que el capital sirva como lo que tu llamas "variante económica nueva".

La misma que sigue existiendo a día de hoy.

En el punto 3 también hay un matiz interesante que realizar: dices que las pirámides no tienen ninguna utilidad para la sociedad que las construye y es cierto pues se construyen por esclavos y el fin de las mismas consiste en el capricho de unos tiranos para saciar su ego hasta el punto de asegurarse una eternidad inexistente sobre creencias igualmente falsas.
Pero las pirámides si eran útiles para los faraones, no para todos los demás (salvo sus sequitos y cortes claro). Eso dice mucho del ser humano, más de lo que tu pareces querer desprender como conocimiento.

Si existen seres humanos dispuestos y capaces de obviar a millones de seres humanos, a todos los sistemas morales correctos habidos y por haber, a todas las evidencias empíricas palpables que señalan que ellos son tan mortales e importantes como un esclavo, para satisfacer sus locuras irracionales más rebuscadas (como lo pueda ser la idea del inframundo y de los dioses de carne y hueso egipcios), entonces, es que el ser humano no solo tiene la posibilidad de ejercer un mal injusto indescriptible sino que, además, es lo que suele hacer, negando la posibilidad siempre de todo lo contrario.

Siendo esto así; donde queda la pregunta de el otro post donde señalas: ¿Por qué no nos iban a permitir asociar nuestras propiedades para construir/constituir otro sistema de producción?

Violencia, Criptón. Parecida a esa que tu ejerces cada vez que quieres colarme la moto de que existe libertad en capitalismo (mentira e intento de engaño en tu caso, violencias todavía más completas en las referidas a las que ejercitan diariamente las clases dominantes) pero más "contundente".

Claro que no existe libertad para llevar a efecto un nuevo sistema de producción justo sin tener que enfrentar a los injustos que se lucran de vidas humanas constituyendo su criminal sistema. Claro que la lucha de clases es un hecho FACTICO. Ineludible, como ineludible es la violencia del Faraón para con toda la Humanidad.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 08 Sep 2018, 11:47 
Desconectado

Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
Mensajes: 1609
JBELL escribió:
Despierta dogmático trasnochado. El capital se democratizó hace muchísimos años payaso. Cualquiera va a un banco o invita a socios para conseguir capital. Sabes ignorante que es una tasa de interés? Es el costo del capital. Sabes ignorante cual es el costo actual del capital en el mundo? En los países desarrollados?

Ya mostré que el dogma marxista "CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR" es una soberana estupidez:

post193377.html?hilit=dogma#p193377

Que alguien siga proponiendo esa premisa añeja y equivocada en pleno siglo 21 no tiene perdón. Cuánto se reiría Marx al ver el dogmatismo de algunos. El sería el primero en reconocer que se equivocó.

Por otro lado, el colectivismo marxista, como cualquier colectivismo obligado y totalitario, somete a las personas a un ente abstracto, una mayoría, que no existe. Y es por esta razón que los colectivismos voluntarios no han sido capaces de desarrollarse y multiplicarse en sociedades libres; las personas NO ESTAN DISPUESTAS A ENTREGAR SU FUTURO A LA DECISION DE OTROS. Es tan obvio el argumento que hasta un niño lo entiende.

Pero no, tu dogmático trasnochado quieres obligar a que todos vivan sometidos y en pobreza para hacer realidad tu bodrio de dogma.

Y claro, además de dogmático y payaso eres deshonesto. Todavía no nos explicas cómo se administran medios de producción que son de todos. Y menos explicas como cualquiera puede disponer a gusto de algo que es de todos. Claro, no puedes explicarlo porque cuando algo pertenece a todos finalmente no es de nadie.

Tampoco has sido capaz de mostrar cómo en una CBS que le está prohibido comerciar se pueden producir bienes complejos con alta tecnología. Aviones, i-phones, equipos médicos de diagnóstico, etc., etc., etc. Y menos has querido reconocer que como ello no es posible, tu te contentas con CBS que producen bienes primarios; la lechugita, el mueblecito y cositas fáciles como tu lavadora a pedales. En definitiva, propones volver a la prehistoria. La añoras. Añoras las tribus pero se te olvida como vivían y morían.

Eres un payaso dogmático y deshonesto. Y porqué deshonesto? Porque sabes que no tienes la solución a la problemática que te he mostrado y como buen dogmático, no quieres reconocerlo. Se caería tu dogma, tu razón de ser; a lo que le has dedicado gran parte de tu vida. Sería reconocer un gran fracaso. Y precisamente esa es la diferencia entre hombres y niños. Los hombres se hacen cargo; los niños no.


¿El capital se democratizo? :shock: :roll: :roll:

Y el asesinato se legalizo, y la mentira se premio, y la barbarie se convirtió en norma. :idea:

Esto: "CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR" es absolutamente cierto JBELL. Es una de las verdades más importantes de todos los tiempos modernos.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 08 Sep 2018, 14:05 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 5612
Ostrovitianov escribió:
Citar:
Está claro que no has entendido. ¿Cómo se lleva a cabo la expropiación del producto de la fuerza del trabajo?

Te lo pondré más fácil todavía: ¿por qué existe la esclavitud?

Es decir: ¿Por qué razones no iban a poder construir sus pirámides sin esclavitud?


cripton36 escribió:
1- cuando el obrero vende en forma desventajosa su fuerza de trabajo al burgues capitalista y este le EXPROPIA todo el fruto de su fuerza de trabajo.
sabias que lo que crea el hombre con su fuerza de trabajo ( valor) le pertenece por entero? sin embargo en las sociedades clasistas, NUNCA LO OBTIENE.
2-existe la esclavitud, porque unos hombre crearon la variante economica llamada EL CAPITAL=EXPROPIACION DEL FRUTO INTEGRO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.
3- las piramides siempre fueron obras o antojos de reyes o amos y siempre se utilizo trabajo humano esclavo.
no tiene ninguna utilidad las piramides para la Sociedad
te Saluda un marxista


Las 2 no es completa: unos hombres inventaron el Capital Y LO IMPUSIERON. El resto de hombres, primero con reticencias, pero después ACEPTO SUMISAMENTE esa imposición. VIOLENCIA injusta, criptón. Esa es la razón de que el capital sirva como lo que tu llamas "variante económica nueva".

La misma que sigue existiendo a día de hoy.

En el punto 3 también hay un matiz interesante que realizar: dices que las pirámides no tienen ninguna utilidad para la sociedad que las construye y es cierto pues se construyen por esclavos y el fin de las mismas consiste en el capricho de unos tiranos para saciar su ego hasta el punto de asegurarse una eternidad inexistente sobre creencias igualmente falsas.
Pero las pirámides si eran útiles para los faraones, no para todos los demás (salvo sus sequitos y cortes claro). Eso dice mucho del ser humano, más de lo que tu pareces querer desprender como conocimiento.

Si existen seres humanos dispuestos y capaces de obviar a millones de seres humanos, a todos los sistemas morales correctos habidos y por haber, a todas las evidencias empíricas palpables que señalan que ellos son tan mortales e importantes como un esclavo, para satisfacer sus locuras irracionales más rebuscadas (como lo pueda ser la idea del inframundo y de los dioses de carne y hueso egipcios), entonces, es que el ser humano no solo tiene la posibilidad de ejercer un mal injusto indescriptible sino que, además, es lo que suele hacer, negando la posibilidad siempre de todo lo contrario.

Siendo esto así; donde queda la pregunta de el otro post donde señalas: ¿Por qué no nos iban a permitir asociar nuestras propiedades para construir/constituir otro sistema de producción?

Violencia, Criptón. Parecida a esa que tu ejerces cada vez que quieres colarme la moto de que existe libertad en capitalismo (mentira e intento de engaño en tu caso, violencias todavía más completas en las referidas a las que ejercitan diariamente las clases dominantes) pero más "contundente".

Claro que no existe libertad para llevar a efecto un nuevo sistema de producción justo sin tener que enfrentar a los injustos que se lucran de vidas humanas constituyendo su criminal sistema. Claro que la lucha de clases es un hecho FACTICO. Ineludible, como ineludible es la violencia del Faraón para con toda la Humanidad.


explicame, por que se utilizara la VIOLENCIA contra ASOCIACIONES OBRERAS ( CBS) si estaran dentro de la ley y funcionaran como una empresa cualquiera.?
los señores FEUDALES usaron la VIOLENCIA CONTRA LOS QUE INTRODUJERON LA MAQUINA DE VAPOR EN EL TRABAJO MANUAL DE EL SIERVO? especificamente LA RUECA Y EL TELAR. herramientas que aun se usan por los aborigenes y hasta en la civilizacion.
no es lo mismo , cuando los ciudadanos unen sus ahorros y crean una empresa como accionistas?
sera que no conoces de economia ni de leyes?
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 154 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO