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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 27 Feb 2018, 23:35 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Cell escribió:
cripton36


Por cierto, no te enojes porque le pego en los cachos al marxismo. Es mi deber decir la verdad.



Saludos


le pegas en los cachos al marxismo? jaaaa jaaaaa jooo jooooo jaaaa
tu sabes que es MARXISMO? jaaa jaaaa
dijo alguien en una occasion como esta. LA IGNORANCIA MATA A LOS PUEBLOS Y ES PRECISO MATAR LA IGNORANCIA.
te falta in mucho, in monton para llegar a donde estoy.
no os preoccupies, aunque parece, no me enojo con tanta facilidad. mas bien me moleta hablar de sandeces
te Saluda in marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 27 Feb 2018, 23:37 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Cell escribió:
cripton36


cripton36 escribió:
no existen DESIGUALDADES RACIALES. solo desigualdades culturales.
la raza humana es una sola.
te Saluda un marxista

"Uno de los padres de la genética moderna, premio Nobel y codescubridor de la doble hélice de ADN, el estadounidense James D. Watson, de 79 años, ha vuelto a desencadenar una controversia planetaria por unas declaraciones en el diario The Sunday Times. Watson afirma que los negros son menos inteligentes que los blancos".

https://elpais.com/sociedad/2007/10/17/ ... 50215.html



Saludos


y tu entendiste que los negros son una raza extraterrestre inferior. no fue asi? jaaa jaaaa
cuando escribiras cosas tuyas?
te Saluda in marxista

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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 28 Feb 2018, 02:45 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Cell escribió:
Hola a todos


Juan Zuluaga


Juan Zuluaga escribió:
Siempre se me ha hecho extraña esta asociación de la cultura post-moderna con el Marxismo. En especial porque la matriz de las clasificaciones dejo de ser el trabajo para ser una simple expresión de relaciones abstractas del poder cultural. Así, fácilmente puedo establecer una línea divisoria entre el igualitarismo post-moderno y la desigualdad que se prescribe en el marxismo fundada en la diferencia de trabajos.

Es que es un refrito. Y si se diferencia del marxismo clásico tanto mejor, ya que así logra desmarcarse de todos sus yerros y los anticuerpos que en la masa genera la vieja escuela. Es una jugada maestra.

Juan Zuluaga escribió:
La cuestión está en si para una desigualdad como la prescrita desde el marxismo las formas capitalistas y precapitalistas de la sociedad representan verdaderos obstáculos. En este punto vendría bien a cuento el determinar cómo una teoría de la desigualdad racial, por ejemplo, es una forma arcaica y poco objetiva en comparación a una teoría de la desigualdad de trabajos. Todo por supuesto desde el criterio del mérito. O sea, la desigualdad justificada por el trabajo que haces y no, por caso, por hijo de quién eres, de qué raza eres, cuanto dinero tienes y demás. Esos criterios son criterios inferiores.

La desigualdad racial es un hecho, no una teoría. Al mismo tiempo, como somos distintos, en función de esa diferencia se dan personas con más o menos capacidades, lo que su vez da a lugar a trabajos más simples o más complejos. Por lo tanto, el punto no es pretender que todos puedan ser profesionales de alto vuelo, sino proveer medios de subsistencia a los menos dignos para todos.



Saludos



Naturalmente hay diferencias raciales, como la pigmentación. Sin embargo hay cosas es las que ello ya no es determinante. Como por ejemplo, qué tipo de personas son más amorosas, o mejor educadas. Esto es, piensa en un negro bien educado comparado con una White trash; ahí la diferencia real y palpable es que hay un negro más educado que un blanco, cuya determinación es circunstancial más no genética. Quiero decir, Hay un malentendido cuando se cree que la raza determina las diferencias humanas en distintos ámbitos, para probar algo así se tendría que poder segregar todos los determinantes extra-raciales y ver entonces qué pasa. Y aún así el mismo hecho de tener que segregar esos determinantes ya nos dice que hemos fabricado una situación totalmente ficticia. Es como decir que las mujeres son menos inteligentes que los hombres porque han sido los hombres quienes han realizado los grandes descubrimientos, ignorando toda la sumisión histórica y cultural a la que han sido sometidas.

El tema de las capacidades se determina, tal y como yo lo veo, como es desarrollo de un potencial para hacer algo. Pero ese algo, por lo menos en el sentido de las cosas del Espíritu, nunca está pre-establecido. Lo cual viene a sugerir que el determinismo racial es un avatar del preformismo [algo ya falseado por la ciencia].

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Una economía fundada en el empoderamiento, la autonomía y la autodeterminación de los trabajadores.


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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 28 Feb 2018, 09:34 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
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Cell escribió:
Mustafá Mond

Hmm, interesante. Pero entiendo que en España ha de haber un Tribunal constitucional que vele porque las garantías al derecho de propiedad no sean vulneradas por antojadizas decisiones administrativas o leyes de expropiación para la galería que conviertan al derecho adquirido en mera ilusión. A menos, claro, que el mismo tribunal actué políticamente llegado el caso.


Pero el tribunal constitucional también es estado.
Y en España, de los doce miembros del constitucional, la elección de diez de ellos corresponde al poder político.

Uno de los principios del positivismo jurídico es que una ley es legítima por el hecho de ser ley.
Y por lo mismo una decisión del estado es justa por el hecho de ser una decisión del estado.
Montesquieu se tiraría de los pelos, pero en la actualidad es la idea predominante.

Cell escribió:
Entiendo. Pero si eran particulares los que sacaban ganancia principal de la burbuja, ya no sería interés social. Por lo que me dices parece más bien una política pública irresponsable que otra cosa.

Saludos


Pero un número grande de particulares hacen sociedad.

Lo que quise decir es que de la burbuja inmobiliaria en España somos culpables todos los Españoles, y la gran mayoría nos beneficiamos en su momento de ello, estuviéramos directamente vinculados a ella o no.


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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 28 Feb 2018, 18:00 
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Hola a todos


cripton36


le pegas en los cachos al marxismo? jaaaa jaaaaa jooo jooooo jaaaa
tu sabes que es MARXISMO? jaaa jaaaa
dijo alguien en una occasion como esta. LA IGNORANCIA MATA A LOS PUEBLOS Y ES PRECISO MATAR LA IGNORANCIA.
te falta in mucho, in monton para llegar a donde estoy. (cripton36)

In mucho?

no os preoccupies, aunque parece, no me enojo con tanta facilidad. mas bien me moleta hablar de sandeces
te Saluda in marxista (cripton36)

Nunca he sido precisamente un gran lector. Lo que si tomo nota de y pongo atención a los aspectos centrales de las cosas, y/o aquellos que me parecen más interesantes. Y desde ahí, analizo, claro. Eso de echar las bibliotecas encima que hace alguna gente, aparte de pedante lo considero bastante inoficiosos en algunos casos. Lo bueno es que al parecer no eres de esos.



Saludos

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"La verdad nos hará libres".


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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 28 Feb 2018, 21:04 
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cripton36


cripton36 escribió:
y tu entendiste que los negros son una raza extraterrestre inferior. no fue asi? jaaa jaaaa
cuando escribiras cosas tuyas?
te Saluda in marxista

Siempre escribo cosas mías. Eso fue sólo para dar una referencia científica al tema (porque hay gente que si no le ponen cosas como ésas, por más que fundamentes tus dichos no da crédito a lo que se le diga)



Saludos

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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 28 Feb 2018, 21:08 
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Cell escribió:
cripton36


cripton36 escribió:
y tu entendiste que los negros son una raza extraterrestre inferior. no fue asi? jaaa jaaaa
cuando escribiras cosas tuyas?
te Saluda in marxista

Siempre escribo cosas mías. Eso fue sólo para dar una referencia científica al tema (porque hay gente que si no le ponen cosas como ésas, por más que fundamentes tus dichos no da crédito a lo que se le diga)



Saludos


pero te lo creiste, no es verdad? de lo contrario no lo traerias aqui. no es cierto?
te Saluda un marxista

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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 01 Mar 2018, 21:36 
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Juan Zuluaga

Juan Zuluaga escribió:
Naturalmente hay diferencias raciales, como la pigmentación. Sin embargo hay cosas es las que ello ya no es determinante. Como por ejemplo, qué tipo de personas son más amorosas, o mejor educadas. Esto es, piensa en un negro bien educado comparado con una White trash; ahí la diferencia real y palpable es que hay un negro más educado que un blanco, cuya determinación es circunstancial más no genética. Quiero decir, Hay un malentendido cuando se cree que la raza determina las diferencias humanas en distintos ámbitos, para probar algo así se tendría que poder segregar todos los determinantes extra-raciales y ver entonces qué pasa. Y aún así el mismo hecho de tener que segregar esos determinantes ya nos dice que hemos fabricado una situación totalmente ficticia. Es como decir que las mujeres son menos inteligentes que los hombres porque han sido los hombres quienes han realizado los grandes descubrimientos, ignorando toda la sumisión histórica y cultural a la que han sido sometidas.

Es cierto lo que dices. Pero nadie está defendiendo que diferencias en la conducta social, o mostrarse más educado estén determinadas por diferencias raciales. El punto acá en primer lugar es entender que en efecto existen las razas (si bien no puras, pero si una predominancia de determinado elemento racial o grupo poblacional histórico, relativamente endogámico por razones de aislamiento y geografía). Y en segundo término, que las razas (y hablo en general, desde luego) cuentan con capacidades diferenciadas y distintivas en ciertos aspectos, muchos de los cuales no son menores. Y si no es como digo, no puede encontrarse una explicación a que, por ejemplo, en las finales de 100 metros planos sólo haya negros; y que siempre y desde luego sea un negro el que gana. La causa de esto sólo puede ser racial (encima considerando que los blancos que practican atletismo en el mundo son muchos más, y más que seguro con mejores condiciones de alimentación y entrenamiento). Así es que mucha gente, incluso dentro del ámbito deportivo, no tiene problema en reconocer que los negros están mejor dotados para ese tipo de cosas. Esta indicación no se constituye en una complicación ni tampoco se entiende lesivo hacia los blancos. Pero si por contrapartida, alguien como yo, del mismo modo dice que los blancos en general son más inteligentes que los negros, genera sí enormes anticuerpos sólo porque es “un tema sensible” y en especial porque es algo que va contra una corrección política. Esto pese a que la evidencia es tan clara como lo otro en favor de los negros.
Y en lo de las mujeres sucede casi del mismo modo. En efecto los hombres somos en general más inteligentes. No hay que tener miedo a decirlo. Y es que la sumisión historica y cultural no llega en ningún caso a explicar abismos tan gigantescos.

Juan Zuluaga escribió:
El tema de las capacidades se determina, tal y como yo lo veo, como es desarrollo de un potencial para hacer algo. Pero ese algo, por lo menos en el sentido de las cosas del Espíritu, nunca está pre-establecido. Lo cual viene a sugerir que el determinismo racial es un avatar del preformismo [algo ya falseado por la ciencia].

Habría que ver con qué fundamentos. Ahora, si ese rechazo es el del estilo de "no hay pruebas científicas que lo avalen", pues es bastante poco. Aunque sí es de común utilización como argumento de negación de algo desde la misma ciencia. Pero dese la lógica este argumento puede ser rechazado sin mayor problema. Acusándolo tan simplemente como lo que es, una falacia ad ignorantiam (ausencia de prueba como prueba de inexistencia).



Saludos

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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 03 Mar 2018, 21:47 
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Mustafá Mond


Mustafá Mond escribió:
Pero el tribunal constitucional también es estado.
Y en España, de los doce miembros del constitucional, la elección de diez de ellos corresponde al poder político.

Sí, pero para ser justos eso se hace para que la integración sea pluralista e intervenga, aunque sea mediatizadamente, la voluntad de la gente (representada por los electores parlamentarios). Y al ser cargos eminentemente técnicos (o deberían serlos al menos), no se pueden entregar a una votación directa de la gente. Es un problema eso en verdad. Ahora, si por un compromiso político personal y/o deuda con quienes posibilitaron su elección, los integrantes del tribunal traicionan los auténticos principios constitucionales, estamos en cualquier cosa menos en un estado de derecho. Es un timo, una burla absoluta.

Mustafá Mond escribió:
Uno de los principios del positivismo jurídico es que una ley es legítima por el hecho de ser ley.
Y por lo mismo una decisión del estado es justa por el hecho de ser una decisión del estado.
Montesquieu se tiraría de los pelos, pero en la actualidad es la idea predominante.

Entiendo lo que dices. Aunque admite también varias aristas y matices. Lo que te acabo de decir antes tiene relación con que una norma constitucional clara o por lo menos inequívoca en determinado sentido, no es dable de ser interpretada acomodaticiamente según determinado parecer en boga o una ideología política. Lo que dices acá es diferente; como en el sentido de que en efecto la norma original está bien interpretada, pero que es la disposición misma la que no debería ser de esa manera; y que por lo tanto, si bien la lectura que permite su uso para dar curso a retorcidas políticas administrativas y/o judiciales es correcta, que es algo divorciado con un ideal de justicia (iusnaturalismo en este caso). Me parece una reflexión sumamente interesante y de gran relevancia la que haces. De hecho, he visto muy poco este tipo de cuestionamientos de dentro del mundo leguleyo.

Mustafá Mond escribió:
Pero un número grande de particulares hacen sociedad.

Jaja, sí; en eso mismo me quedé pensando en la otra respuesta. Pero una suma de individualidades (incluso por muchas que sean) no necesariamente han considerarse como algo social. Tal vez el un matiz no sea muy claro, pero sí creo que puede marcar una diferencia.

Mustafá Mond escribió:
Lo que quise decir es que de la burbuja inmobiliaria en España somos culpables todos los Españoles, y la gran mayoría nos beneficiamos en su momento de ello, estuviéramos directamente vinculados a ella o no.

Pero si yo tuviera que calificar eso (es mi opinión personal, incluso de lego en gran medida en este tema) diría que se trató de algo de corte capitalista más que socialista. Porque fue un engendro de corte especulativo; de ganancia por nada.



Saludos

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 Asunto: Re: El marxismo cultural y la Escuela de Frankfurt.
NotaPublicado: 03 Mar 2018, 21:53 
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cripton36


cripton36 escribió:
Cripton36

pero te lo creiste, no es verdad? de lo contrario no lo traerias aqui. no es cierto?
te Saluda un marxista

Obvio que me lo creo. De hecho, es lo que nos dicta el sentido común. Es la pura verdad.



Saludos

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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