Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 23 Nov 2017, 01:42

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 41 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 18:51 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
Leviatam escribió:
llámese beneficio o llámese recurso de inversión, ningún sistema es viable sin capital

los sistemas son creados para generar beneficios a la sociedad (capital o plusvalía como le llamas)
todo sistema sin recursos (capitales) es impensable

si no es así, explica tu modelo económico sin capital

...pienso que para hacer viable esto, debes buscarte otro concepto mas para el capital


la construccion del sistema de produccion comunista obecede a esa razon.

ELIMINAR EL EJERCICIO DEL CAPITAL

un pais comunista no necesita del CAPITAL para crecer.
sigues equivocando el concepto de CAPITAL.
estas claro con el CAPITAL dentro del sistema de produccion capitalista. dentro de este, hasta un tractor es CAPITAL, EL DINERO ES CAPITAL
industrialmente existe CAPITAL DE FIJO Y CAPITAL CIRCULANTE. existe GANANCIA DE capital.
pero lo que te hace llamar capitalista, es ejercitar el CAPITAL y este es ENAJENACION EXPROPIACION.
para que se usa la plusvalia en el sistema capitalista?
para hacer rico a una persona? como dicen los izquierdistas, socialistas y comunistas.
NO el capital es la herramienta en la que se basa el sistema social-economico y politico capitalista. con la plusvalia se crea el andamiaje de toda una sociedad, carceles, comercios, estado, carreteras, viviendas, ect ect. en fin todo sale de la expropiacion de la plusvalia. y se debe todo al EJERCICIO DEL CAPITAL.

una sociedad estructurada con CBS no es un invento mio. es una necesidad de cambiar la estructura capitalista para poder abolir EL CAPITAL.
un marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 18:55 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
Edu escribió:
En tal sistema crypton, puedo llegar a tener un avión privado?


NO, el aeropuerto es todo tuyo. puedes usar o viajar en el avion que quieras, pero no lo podras poner en tu angar.
un saludo marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 18:59 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
jacaranda escribió:
Curiosamente, llevo un par de lecturas de la fenomenología del espíritu los últimos meses, tal vez sea su influencia la que me está despertando el interés. Pero pasa que siempre que quiero profundizar, Hegel se torna oscuro, y aún más oscura es la enorme variedad de interpretaciones de Hegel que hay por todos lados. Imagino que con la dialéctica también te planteare consultas más adelante. Un saludo.


señor jacaranda, sin comprender la DIALECTICA tampoco entenderas el sistema filosofico de hegel.
este fue el primero que la uso.
hegel en forma idealista
marx en forma materialista.
los contrarios de hegel son
EXISTE--NOEXISTE
YO--SUPERYO
con esos contrarios ( primera ley de la dialectica) hegel creo todo su sistema filosofico.
un saludo marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:01 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 08 May 2013, 22:57
Mensajes: 3864
Rango personalizado: ...Aprendiz
el incentivo de una sociedad capitalista es la acumulación de bienes, pero resulta que justamente es el incentivo de todo buen ser humano que se precie de serlo, todo hombre busca en lo posible acumular la mayor cantidad de bienes para una experiencia mejor de su vida

te basas en simples presunciones, no eres objetivo al decir que eso lleva a acumular discriminando
el hombre discrimina cuando la sociedad se lo permite

discriminadores han habido, hay y habrán sin importar el sistema social imperante
lo que se necesitan es leyes y controles que impidan la injusticia, de modo que no es un problema de sistemas si no de justicia

tengo una duda.... qué te lleva a afirmar esto?
"de nada te sirve tener un millon de dolares sabiendo que cuando amanezcas podrias estar quebrado"

los insertos en el juego de las inversiones conocen muy bien los riesgos
es responsabilidad de cada quien saber dónde y cómo invertir, no satanizemos por satanizar

dentro de las CBS también se puede descriminar y habrá jefes que vivan de los demás cual zánganos
dirás exactamente lo mismo que hago ahora: deben haber leyes y controles que impidan tal injusticia

...tengo o no tengo razón?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:35 
Desconectado

Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9436
crypton, pero entonces el sistema del que hablas, limita el desarrollo de las experiencias.

No podré tener nunca el poder de tener un avión propio.

Y seguramente muchas cosas mas no podríamos tenerlas, porque si todos las tuvieran, entonces no funcionarían.


El que trabaje de copiloto de avión, tendrá los mismos beneficios que el que limpia las calles?


Te hago preguntas especificas, para darme una idea.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
Leviatam escribió:
el incentivo de una sociedad capitalista es la acumulación de bienes, pero resulta que justamente es el incentivo de todo buen ser humano que se precie de serlo, todo hombre busca en lo posible acumular la mayor cantidad de bienes para una experiencia mejor de su vida

te basas en simples presunciones, no eres objetivo al decir que eso lleva a acumular discriminando
el hombre discrimina cuando la sociedad se lo permite

discriminadores han habido, hay y habrán sin importar el sistema social imperante
lo que se necesitan es leyes y controles que impidan la injusticia, de modo que no es un problema de sistemas si no de justicia

tengo una duda.... qué te lleva a afirmar esto?
"de nada te sirve tener un millon de dolares sabiendo que cuando amanezcas podrias estar quebrado"

los insertos en el juego de las inversiones conocen muy bien los riesgos
es responsabilidad de cada quien saber dónde y cómo invertir, no satanizemos por satanizar

dentro de las CBS también se puede descriminar y habrá jefes que vivan de los demás cual zánganos
dirás exactamente lo mismo que hago ahora: deben haber leyes y controles que impidan tal injusticia

...tengo o no tengo razón?


a lo que me refiero lo conoces, no solo pudieran amanecer en ruina, sino que hasta se suicidan.
marx parte de esta prima;
EL HOMBRE SE DEBE A LAS CIRCUNSTANCIAS. CAMBIEMOS LAS CIRCUNSTANCIAS Y EL HOMBRE CAMBIARA DE IDEAS.
esto quiere decir y yo lo practico. que el hombre no tiene culpa de lo que hace. lo hace obligado por las circunstancias.
es por eso que no ataco ni me molestan los burgueses capitalistas ni los que expropian la plusvalia.
quiero ser consecuente con marx y cambiar el sistema de produccion aboliendo el CAPITAL.
un marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:41 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
Edu escribió:
crypton, pero entonces el sistema del que hablas, limita el desarrollo de las experiencias.

No podré tener nunca el poder de tener un avión propio.

Y seguramente muchas cosas mas no podríamos tenerlas, porque si todos las tuvieran, entonces no funcionarían.


El que trabaje de copiloto de avión, tendrá los mismos beneficios que el que limpia las calles?


Te hago preguntas especificas, para darme una idea.


en un principio no habra igualdad de ningun tipo. mas adelante cuando se produzca de sobra, podria existir cierta igualdad.
no hay igualdad posible sin igualdad de cultura
no hay igualdad posible porque los hombres no son iguales ni tienen las mismas necesidades
no hay igualdad posible si no se produce en abundancia.
comprendo tu sentir por no tener tu automil o avion propio. pero eso solo es circunstancial.
el sistema de produccion comunista al parecer quita algo. en realidad da mucho mas de lo que te podria quitar.
un marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:50 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 08 May 2013, 22:57
Mensajes: 3864
Rango personalizado: ...Aprendiz
cripton36 escribió:
a lo que me refiero lo conoces, no solo pudieran amanecer en ruina, sino que hasta se suicidan.
marx parte de esta prima;
EL HOMBRE SE DEBE A LAS CIRCUNSTANCIAS. CAMBIEMOS LAS CIRCUNSTANCIAS Y EL HOMBRE CAMBIARA DE IDEAS.
esto quiere decir y yo lo practico. que el hombre no tiene culpa de lo que hace. lo hace obligado por las circunstancias.
es por eso que no ataco ni me molestan los burgueses capitalistas ni los que expropian la plusvalia.
quiero ser consecuente con marx y cambiar el sistema de produccion aboliendo el CAPITAL.
un marxista

por lo visto tu solo buscas ser consecuente con Marx buscando abolir aquello que tu llamas capital de cualquier forma

no se trata de sistemas ni circunstancias, ni burgueses capitalistas ni comunistas, se trata de JUSTICIA SOCIAL, saber darle su verdadero valor al trabajo humano, esto aunado a la libertad y al deseo de evolucionar del hombre, crean el medio necesario para la felicidad y desarrollo de los pueblos del mundo, punto


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:54 
Desconectado

Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9436
Entiendo si, yo tengo ideas parecidas, aunque se poco de politica, ya me leeré a Marx.

Gracias!


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 15 Sep 2015, 19:56 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 2957
Leviatam escribió:
cripton36 escribió:
a lo que me refiero lo conoces, no solo pudieran amanecer en ruina, sino que hasta se suicidan.
marx parte de esta prima;
EL HOMBRE SE DEBE A LAS CIRCUNSTANCIAS. CAMBIEMOS LAS CIRCUNSTANCIAS Y EL HOMBRE CAMBIARA DE IDEAS.
esto quiere decir y yo lo practico. que el hombre no tiene culpa de lo que hace. lo hace obligado por las circunstancias.
es por eso que no ataco ni me molestan los burgueses capitalistas ni los que expropian la plusvalia.
quiero ser consecuente con marx y cambiar el sistema de produccion aboliendo el CAPITAL.
un marxista

por lo visto tu solo buscas ser consecuente con Marx buscando abolir aquello que tu llamas capital de cualquier forma

no se trata de sistemas ni circunstancias, ni burgueses capitalistas ni comunistas, se trata de JUSTICIA SOCIAL, saber darle su verdadero valor al trabajo humano, esto aunado a la libertad y al deseo de evolucionar del hombre, crean el medio necesario para la felicidad y desarrollo de los pueblos del mundo, punto


todo eso y mas se consigue en el sistema de produccion comunista. en este el hombre no vende su fuerza de trabajo. EL ES EL DUEñO.
no de un salario, sino de todo el producto de su trabajo. todos los recursos estaran dirigidos a cubrir sus necesidades y la de su familia.
no impuesto para mantener ZANGANOS.
todos viviran minimo como una clase medio de hoy.
un marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 41 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO