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 Asunto: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 16:40 
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abro este tema como continuación de mis opiniones desde otro tema: "¿De quién es el dinero?"
http://sofosagora.net/politica/quien-dinero-t4809-10.html

cabe recalcar que es un "copy and paste" de un tema similar abierto por mi en otro foro, pero dada su capital importancia asumo que vale la pena ponerlo a consideración una vez mas...

Somos ingenuos y simplistas?

Económicamente hablando, cuando los EEUU tose por una pequeña gripe, al resto del mundo le da pulmonía

…te ha dado alguna vez por ponerte a pensar qué es lo que da valor a esos papeles que llevas en los bolsillos?

las potencias mundiales fundamentan su riqueza en la explotación de los recursos naturales y humanos de los países mas pobres

si el común de las personas se enterase qué es el dinero, la economía mundial colapsaría en este mismo instante
los países mas ricos como los EEUU son los mas endeudados del planeta, poseen deuda que saben que jamás podrán pagar, su ficticia bonanza se fundamenta en un círculo vicioso, pues adquieren deuda para fabricar dinero (mas deuda), lo peor es que ese dinero es una divisa fiduciara de orden mundial

el dólar no tiene ningún valor, por irónico que parezca, quien tiene un dólar en sus manos, tiene un papel que solo significa deuda, pues está respaldado por un bono que luego el departamento del tesoro de los EEUU pagará con otro bono
los dólares no son mas que promesas de pago que luego son "pagadas" con otra promesa de pago y así los intereses de la supuesta ganancia que los tenedores de la deuda Americana poseen, suben y suben como la espuma, pero son intereses que jamás podrán ser pagados, los bonos de la deuda americana no tienen ningún respaldo,
nada como los días cuando dominaba el patrón Oro, la economía mundial estaba asegurada, hoy el sistema se cimenta sobre una nube de ilusión

algún día no muy lejano este sistema insostenible estallará y la economía mundial se derrumbará como un castillo de naipes con los EEUU a la cabeza, será un oscuro colapso, un hecho inevitable

el problema por el que han pasado últimamente naciones Europeas como Grecia, Italia o España es justamente debido a eso, su deuda

exactamente el mismo problema que llevó a naciones Latinoamericanas como Argentina a finales del siglo pasado y a comienzos de este a la quiebra total donde los tenedores de dinero vieron hacerse polvo su patrimonio traducido en papel sin respaldo, el dinero era una basura que día a día perdía valor, en naciones como Ecuador tuvo que abolirse la moneda histórica y sustituirse por el dólar

un mundo dominado por el patrón moneda o divisa, es un mundo sostenido en fe, ya que la divisa es un bien fiduciario, cuando la fe comience a tambalear, el castillo de naipes se vendrá abajo
si hoy les diera a los tenedores de la deuda Americana por cobrar sus valores, los EEUU con toda su infraestructura y activo patrimonial, no tendría para pagar ni la mitad, la real situación de la economía americana quedaría al desnudo: un país en quiebra viviendo de la fe del mundo,
por qué creen que pueden manejar una balanza de pagos históricamente negativa y estar tan tranquilos?, ningún país del mundo puede hacerlo, ninguna economía estaría tranquila con 2 años seguidos de balanza negativa

hoy la riqueza está cimentada en el dinero, los departamentos del tesoro de ninguna nación poseen el respaldo físico suficiente (oro, plata, etc) que cubra el valor supuesto que circula en el mercado en forma de moneda, su respaldo lo basan en divisa extranjera que a su vez carece de respaldo físico, la gente cree que ese papel que representa el dinero tiene valor y mientras crean eso, el estado de cosas puede continuar, el dinero es solo un bien fiduciario que representa deuda

mi billete de 100 dólares tu piensas que tiene valor y mientras creas eso, no existirá problema, tu lo aceptarás, y como tu lo aceptas, otro lo acepta, todos creen en el valor del dinero, pero este valor es ilusorio, la economía mundial está basada en la ilusión del dinero
sin embargo el dinero lejos de tener algún valor, representa un pagaré de deuda y toda deuda es un problema no resuelto, en el fondo el dinero es un problema

el sistema es piramidal, llegará un momento en que será insostenible, se caracteriza porque son afectadas las economías mas vulnerables, por ello las potencias corren en su auxilio porque buscan que no se les caiga ninguna carta del castillo de naipes, saben que con una economía se derrumba otra y luego todo se viene abajo

puedes pensar que es falso lo que estoy afirmando....

comienza por revisar el histórico de los últimos 20 años de la balanza de pagos de los EEUU
que te dice el indicador en caída libre?
que te dice que la deuda de EEUU no baja y mas bien se infla como globo año tras año?, sabes que todo globo eventualmente revienta?
una deuda inflada e imparable y una balanza de pagos históricamente negativa en caída libre son indicadores económicos de una Nación próspera o de un país quebrado?
acaso es necesario ser economista para darse cuenta de la gravedad de estas implicaciones?

ESTÁN ADVERTIDOS


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 16:45 
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La deuda externa de EEUU es impagable

Por: German Saltrón Negretti


El grave problema de la deuda externa estadounidense, me indujo a buscar en Internet y encontré varios artículos de economistas que nos ayudan a explicar la grave crisis financiera del capitalismo. Sabemos que el pasado miércoles 16/10/2013, el Congreso estadounidense aprobó y eliminó la amenaza de una cesación de pago, sin embargo, sabemos que esto es temporal hasta el 7 de Febrero de 2014. La deuda de EE.UU ésta fuera de control y se hace impagable. Veamos, Si a esta deuda pública emitida por los EE.UU que suma 16.7 billones de dólares le añadimos la deuda privada de los hogares y empresas estadounidenses ésta se multiplicaría por 10 y ascendería a 167 billones de dólares.

Que piensa el economista Moisés Naim: “Cómo no malinterpretar a Estados Unidos. Según el comentarista Christopher Hitchens, "la crisis financiera de Estados Unidos es el más reciente ejemplo de la tendencia que amenaza con poner a ese país a la par de Zimbabue, Venezuela o Guinea Ecuatorial". ¡No!, contraataca Nicholas Kristof, influyente columnista New York Times: "Es la mala distribución de los ingresos la que pone a EE UU al mismo nivel que repúblicas bananeras como Nicaragua, Venezuela o Guyana". Nada de eso, dijo Vladimir Putin, "lo que sucede es que EE.UU es un país parásito que vive a costa de la economía global". Para Mitt Romney, precandidato presidencial republicano, el problema es que "EE UU está a punto de dejar de ser una economía de mercado". Y Barak Obama lamenta que su país "no tenga un sistema político triple AAA, en consonancia con su crédito AAA…)

En estos días es demasiado fácil concluir que EE UU es un verdadero desastre y que no podrá seguir siendo el país más poderoso del mundo. Para quienes aún tenían dudas sobre la supremacía estadounidense, el vergonzoso proceso de negociación sobre el límite de su deuda externa fue la confirmación final: la superpotencia está en caída libre. Por supuesto, el hundimiento de la bolsa de valores y la posibilidad de que la economía esté entrando de nuevo en recesión no son sino manifestaciones adicionales de la imparable debacle americana. Esta conclusión, que tan obvia parece, es errada (…)

Cuando los millonarios entran en pánico financiero y los inversionistas buscan un refugio para sus ahorros, ¿adónde se dirigen? a EE UU. Cuando todas las Bolsas se despeñaron, el apetito por comprar bonos del Tesoro estadounidense batió récords. Fue tanta la demanda de esos bonos, que su rendimiento cayó al nivel más bajo de la historia. A los inversores no les importó que su capital fuese mínimamente remunerado ya que su prioridad era asegurarse de que estaban colocando su dinero en las arcas de un Gobierno que no les dejaría de pagar.

Sorprendente ¿no? Estamos hablando del mismo Gobierno y los mismos bonos cuya solvencia está siendo ferozmente cuestionada. Ni siquiera el hecho de que la calificadora de riesgo Standard & Poor's haya degradado los bonos soberanos de EE UU produjo una fuga de capitales”. Este artículo tiene fecha de 2010.Fin de la cita.

Este escribidor sugiere, que para poder entender lo que esta ocurriendo con la cotización del dólar, es útil recordar las palabras del antiguo Secretario del Tesoro estadounidense John Connaly en 1971. Cuando el sistema monetario internacional que los Estados Unidos había impuesto al mundo occidental se empezaba hundir, Connaly dijo con gran precisión: "el dólar es nuestra moneda pero es vuestro problema". El mundo capitalista se encuentra desde fines de 2008, ante una crisis que se agrava cada día más. Cada vez que los medios dominantes anuncian el final de la crisis hay un colapso peor. Se elige un nuevo presidente de EE.UU y aparentemente nada cambia. ¿Dónde está el final de la crisis?” Fin de la cita.

Cada vez más autores afirman que la economía mundial está ante un abismo peor que la Gran Depresión (1929). Así lo considera el anterior presidente de Goldman Sachs, Joseph Giannone en " Whitehead sees slump worse than Depresión" (http://www.globalresearch.ca). En la opinión de Michael Chossudovsky "The Great Depression of the 21st Century: Collapse of the Real Economy" (http://www.globalresearch.ca) la actual crisis es peor que la Gran Depresión, ya que todos los principales sectores de la economía se encuentran conjuntamente afectados. ¿Parece entonces más una crisis sistémica que una crisis más del capitalismo. Son cada vez más voces que lo afirman. ¿Que habrá entonces después de una crisis sistémica? Hay muchas soluciones planteadas pero el espacio se termina. Los próximos años serán conflictivos. Casi con toda seguridad, la situación económica se deteriore gravemente. Es muy posible que Estados Unidos tenga que reforzar aun más, su posición política y militar para evitar que su poder imperial se ponga en cuestionamiento. El dólar por ser la moneda exclusiva de pago internacional, representa la punta de lanza del imperialismo norteamericano, la expresión simbólica de su poder, además de su sofisticado instrumento de dominación económica. Es de esperar que Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica (los países BRICS) creen una nueva moneda internacional. Estos países emergentes, junto con los países exportadores de petróleo son los países acreedores. Los países occidentales y en primer lugar los EE.UU son los países deudores. No es probable que los países acreedores logren imponer tales condiciones a sus deudores al menos no sin el recurso de la guerra.


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 16:53 
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Crees en el modelo económico que gobierna el planeta?....



Una cueva de ladrones?
...el departamento del Tesoro de los EEUU dejan en ridículo a Alí Baba y sus 40 ladrones...

http://actualidad.rt.com/economia/view/ ... va-federal

la cosa es de escándalo, reluce el siguiente comentario:

"las instituciones financieras de EEUU son conocidas por vender lo que realmente no existe"

que el mundo se de cuenta dónde deposita su confianza, estaríamos ante una economía parásito
cualquier instante esta situación revienta, y con ella el mundo


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 17:01 
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Exsubsecretario del Tesoro de EE.UU.: "No hay más oro en la Reserva Federal"

qué significa esto?,
no dice otra cosa que el dólar es un papel pintado que no vale nada y que mas bien significa un problema ya que es un pagaré de deuda respaladado físicamente por una cadena interminable de pagarés de deuda (bonos del Estado), de los que existen millones pero que los EEUU no tiene la mas mínima intención de pagarlos por el simple hecho que no tiene con qué
el poco respaldo que existía para los dólares se lo han gastado, se han burlado de la FE del mundo y se han feriado sus riquezas


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 18:07 
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Has estudiado en la universidad de economía y de ciencias. Todo un ejemplo eres.


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 18:19 
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Leviatam escribió:
Exsubsecretario del Tesoro de EE.UU.: "No hay más oro en la Reserva Federal"

qué significa esto?,
no dice otra cosa que el dólar es un papel pintado que no vale nada y que mas bien significa un problema ya que es un pagaré de deuda respaladado físicamente por una cadena interminable de pagarés de deuda (bonos del Estado), de los que existen millones pero que los EEUU no tiene la mas mínima intención de pagarlos por el simple hecho que no tiene con qué
el poco respaldo que existía para los dólares se lo han gastado, se han burlado de la FE del mundo y se han feriado sus riquezas


es que tu cuento, no esta bien contado.
que significa CONFIANZA y que tanto peso le das dentro del sistema monetario y sistema de produccion capitalista?
un marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 18:42 
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cripton36 escribió:

es que tu cuento, no esta bien contado.
que significa CONFIANZA y que tanto peso le das dentro del sistema monetario y sistema de produccion capitalista?
un marxista

el sistema económico que rige el mundo actualmente es 100% fiduciario, esto es que se basa en la fe (confianza) de los tenedores de la deuda de que sus pagarés pueden ser respondidos al cobro hacia el país emisor

pero la verdad es que las supuestas potencias económicas se encuentran quebradas por dentro, sus bóvedas del tesoro están vacías, no tienen con que responder
si a los tenedores de la deuda americana les da hoy por cobrar sus bonos, EEUU colapsa y con este, el mundo

la deuda es imparable e impagable, llegará el día en que los EEUU no pueda pagar tan siquiera los intereses, se declarará en bancarrota y se desatenderá de sus obligaciones con lo que todos los billetes (papeles pintados) existentes en el mundo dejarán de tener valor y con ello el colapso económico de las sociedades y naciones del planeta

las lamentaciones, el desorden, los saqueos, de las sociedades desarrolladas están a la vuelta de la esquina, y con ello las guerras, el hambre y la destrucción

el problema es que este oscuro panorama es una realidad a punto de reventarnos en la cara


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 18:48 
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En ciertas cosas es fácil coincidir en esto, creo que sería productivo exponer los puntos más cuestionables y discutibles:

El plan de estados unidos e intereses afines para con el sostenimiento o continuación del actual sistema o próximo sistema económico. Con esto me refiero a lo que pretenden hacer luego de lo que sea que ellos esperen que pase. ¿Saben muy bien de ante mano que todo se desplomara?, ¿Tienen completa confianza y garantía del mantenimiento del estatus quo?, ¿Que piensan hacer con el mundo y su poder para conservar su hegemonía y su negocio?

Las consecuencias reales que implican esta realidad financiera sobre la realidad económica en el mundo. Si uno lo piensa detenidamente, por poner un ejemplo, en estados unidos los ciudadanos autóctonos y ya acomodados económicamente pueden conseguir trabajos sencillos y bien remunerados con poco sacrificio mientras que mantienen tasas de importación que exceden irrisoriamente a las tasas de exportación, mientras que en otros países la personas trabajan como esclavos en países menos afortunados que solo pueden dedicarse a la máxima exportación a cambio de una pequeña importación de bienes normalmente indeseables(como armas o capital industrial contaminante). Aunque los sistemas financieros y el dólar exploten, ¿esto también explotaría?

Y por último, ¿No es el ejército de estados unidos el respaldo final del dólar y la excusa para no realizar el pago de la deuda pública?, Yo personalmente no creo que el sostén del sistema financiero internacional sea uno ilusión, sino un ejército militar imbatible y una alianza incondicional con el sistema productivo del capital empresarial. Con esto no quiero decir que la confianza de una moneda pueda hacerse a base de gatillos, sino que con una pistola y una palabra amable, se consigue más que con solo una palabra amable. en base a esto yo creo que el sistema financiero no tendría porque desplomarse, su sostén en realidad es muy sólido, y prácticamente a nadie de poder le conviene que todo eso caiga.


No se casi nada de economía, pero creo que estos puntos son claramente más rebatibles de lo que se viene viendo, noto poca incertidumbre y dialogo en estas discusiones. Yo al menos, estoy muy seguro de mis dudas.

_________________
Vamos hacia donde decidimos ir. Decidimos ir hacia donde somos capaces de querer estar.


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 19:05 
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cualquier economista serio podría decir lo que aquí se ha expuesto
el problema es que los economistas conocen el problema pero prefieren ignorarlo y mirar hacia otra parte
son como los avestruces que hunden sus rostros en la oscuridad para no sentir el peligro reinante que a muchos les atormenta el alma

debido a la situación de EEUU como potencia mundial es que no ha acontecido aún lo inevitable
pero no basta un ejército por muy equipado para contener una mole que arremete contra el planeta, puede un ejército detener un meteorito de proporciones apocalípticas?
cuando los EEUU no pueda pagar, solo tiene 2 opciones: someter a las naciones bajo el yugo de un imperio mediante la guerra, o declararse insolvente y simplemente dejar de pagar

el panorama aquí descrito corresponde a la 2da opción
la 1ra opción sería aún mas nefasta para la humanidad


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 Asunto: Re: Moneda y Economía: La caída de los gigantes
NotaPublicado: 14 Sep 2015, 21:12 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Leviatam escribió:
cualquier economista serio podría decir lo que aquí se ha expuesto
el problema es que los economistas conocen el problema pero prefieren ignorarlo y mirar hacia otra parte
son como los avestruces que hunden sus rostros en la oscuridad para no sentir el peligro reinante que a muchos les atormenta el alma

debido a la situación de EEUU como potencia mundial es que no ha acontecido aún lo inevitable
pero no basta un ejército por muy equipado para contener una mole que arremete contra el planeta, puede un ejército detener un meteorito de proporciones apocalípticas?
cuando los EEUU no pueda pagar, solo tiene 2 opciones: someter a las naciones bajo el yugo de un imperio mediante la guerra, o declararse insolvente y simplemente dejar de pagar

el panorama aquí descrito corresponde a la 2da opción
la 1ra opción sería aún mas nefasta para la humanidad


es que expones el apocalipsis, sin pensar que hay algo mas alla del sistema capitalista de produccion.
hay un post capitalismo tocando a la puerta. lo que explicas es muy viejo y esta profetizado.
EL CAPITAL ya no es suficiente para la humanidad y hay que buscar otra herramienta mas eficas.
un marxista.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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