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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 17:11 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
EXACTAMENTE los argumentos de esos ideotas que se hacen llamar IZQUIERDISTAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS ( lobos capitalistas vestidos de caperucita roja)
fijate en la similitud, ellos toman el poder y crean esa porqueria que llaman SOCIALISMO ( capitalism monopolista de ESTADO) que tu llamas COMUNISMO y dicen;
en nuestro estado no existe LA PLUSVALIA, pues el estado recauda todas las ganancias e inmediatamente son revertidas al pueblo mediante SERVICIOS Y BIENES SUBSIDIADOS.
no te parece una bonita defenza y gran parecido a tu defensa de el ESTADO?

Contestas lo que te da la gana, cierto cripton? Te vuelvo a copiar el mensaje a ver si lo respondes y no sales nuevamente por la tangente:

JBELL escribió:
cripton36 escribió:
si hay ESTADO, no puede existir el COMUNISMO.


Es evidente, no? La conclusión no se hace esperar. No puede existir comunismo. Entenderás que el Estado para los países con libre mercado sólo tienen una labor subsidiaria y es la organización social necesaria para regular la convivencia, asegurar la seguridad de las personas e impartir justicia. Todo grupo humano requiere de una organización común que regule esos aspectos. Vives en las nubes.

Seguro, como te ocurre ya en una larga lista de materias, que tampoco tienes respuesta para esto. Llevas años estudiando el marxismo y aún no sabes cómo organizarlo. Ni marx lo sabía hace 150 años atrás. Nadie lo sabe. Y por qué? Por que es un pésimo sistema y no hay forma de hacerlo andar sin terminar como Cuba, Venezuela, China y Corea del Norte entre otros fiascos.


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 17:26 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
EXACTAMENTE los argumentos de esos ideotas que se hacen llamar IZQUIERDISTAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS ( lobos capitalistas vestidos de caperucita roja)
fijate en la similitud, ellos toman el poder y crean esa porqueria que llaman SOCIALISMO ( capitalism monopolista de ESTADO) que tu llamas COMUNISMO y dicen;
en nuestro estado no existe LA PLUSVALIA, pues el estado recauda todas las ganancias e inmediatamente son revertidas al pueblo mediante SERVICIOS Y BIENES SUBSIDIADOS.
no te parece una bonita defenza y gran parecido a tu defensa de el ESTADO?

Contestas lo que te da la gana, cierto cripton? Te vuelvo a copiar el mensaje a ver si lo respondes y no sales nuevamente por la tangente:

JBELL escribió:
cripton36 escribió:
si hay ESTADO, no puede existir el COMUNISMO.


Es evidente, no? La conclusión no se hace esperar. No puede existir comunismo. Entenderás que el Estado para los países con libre mercado sólo tienen una labor subsidiaria y es la organización social necesaria para regular la convivencia, asegurar la seguridad de las personas e impartir justicia. Todo grupo humano requiere de una organización común que regule esos aspectos. Vives en las nubes.

Seguro, como te ocurre ya en una larga lista de materias, que tampoco tienes respuesta para esto. Llevas años estudiando el marxismo y aún no sabes cómo organizarlo. Ni marx lo sabía hace 150 años atrás. Nadie lo sabe. Y por qué? Por que es un pésimo sistema y no hay forma de hacerlo andar sin terminar como Cuba, Venezuela, China y Corea del Norte entre otros fiascos.


cuba, norcorea, china, la exurss son productos de tus pares CAPITALISTAS BURGUESES. acaso crees que no existen CAPITALISTAS BURGUESES IDIOTAS E IMBECILES?
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rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 17:36 
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Jvahn escribió:
A Un revendedor le importa un comino sí la casa va a terminar en manos de una familia

Exacto. Ese es el punto. El libre mercado no prejuzga. No es un Jvahn moralista impartiendo sermones desde lo alto de su púlpito y más preocupado de juzgar las intenciones y pensamientos de las personas que medir los resultados de sus actos. Por que es evidente que si mides los resultados todos tus sermones se desploman:



Imagen


La evolución del ingreso estimado per cápita desde el año 0 hasta el 2000. Elocuente, impresionante, extraordinario. Sabes tu Jvahn cuando se inicio el capitalismo y donde lo puedes identificar en el gráfico? Sabes que economías tenían los países que presentan las curvas más bajas?


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 17:48 
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Cripton, no eres lo suficientemente hombrecito para contestar una réplica? Será que tu filosofía, aquella que le has dedicado largos años, pesa menos que un paquete de cabritas (popcorns)

Veamos si asumes tus dichos o cobardemente vuelves a esconderte.

JBELL escribió:
cripton36 escribió:
si hay ESTADO, no puede existir el COMUNISMO.


Es evidente, no? La conclusión no se hace esperar. No puede existir comunismo. Entenderás que el Estado para los países con libre mercado sólo tienen una labor subsidiaria y es la organización social necesaria para regular la convivencia, asegurar la seguridad de las personas e impartir justicia. Todo grupo humano requiere de una organización común que regule esos aspectos. Vives en las nubes.


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 18:24 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
Cripton, no eres lo suficientemente hombrecito para contestar una réplica? Será que tu filosofía, aquella que le has dedicado largos años, pesa menos que un paquete de cabritas (popcorns)

Veamos si asumes tus dichos o cobardemente vuelves a esconderte.

JBELL escribió:
cripton36 escribió:
si hay ESTADO, no puede existir el COMUNISMO.


Es evidente, no? La conclusión no se hace esperar. No puede existir comunismo. Entenderás que el Estado para los países con libre mercado sólo tienen una labor subsidiaria y es la organización social necesaria para regular la convivencia, asegurar la seguridad de las personas e impartir justicia. Todo grupo humano requiere de una organización común que regule esos aspectos. Vives en las nubes.


las nubes y los dioses me dicen ; EL ESTADO ES GARANTE DE EL CAPITAL.
UN MARXISTA

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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 18:58 
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cripton36 escribió:
las nubes y los dioses me dicen ; EL ESTADO ES GARANTE DE EL CAPITAL

Era tan difícil reconocer que no tienes solución para el tema? Mira Cripton, ya son muchos los ripios que han salido cuando he querido conocer tu postura, que la verdad hay que sacártela con tirabuzón. Y eso responde al hecho que no tienes solución a los temas más relevantes. Tu marxismo sigue siendo una utopía, como lo era hace 150 años atrás. No es alternativa al libre mercado mientras no tengas respuestas a estos temas que son básicos, fundamentales. Y en lo personal, estoy convencido que cualquier tipo de colectivismo en materia económica, será un verdadero fiasco; un fracaso y retroceso para la raza humana. Y esto, en virtud que supedita la libertad humana, esencia de nuestra dignidad, a un ente metafísico llamado comunidad, sociedad o lo que sea.


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 19:48 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
las nubes y los dioses me dicen ; EL ESTADO ES GARANTE DE EL CAPITAL

Era tan difícil reconocer que no tienes solución para el tema? Mira Cripton, ya son muchos los ripios que han salido cuando he querido conocer tu postura, que la verdad hay que sacártela con tirabuzón. Y eso responde al hecho que no tienes solución a los temas más relevantes. Tu marxismo sigue siendo una utopía, como lo era hace 150 años atrás. No es alternativa al libre mercado mientras no tengas respuestas a estos temas que son básicos, fundamentales. Y en lo personal, estoy convencido que cualquier tipo de colectivismo en materia económica, será un verdadero fiasco; un fracaso y retroceso para la raza humana. Y esto, en virtud que supedita la libertad humana, esencia de nuestra dignidad, a un ente metafísico llamado comunidad, sociedad o lo que sea.


de eso estoy claro. TODO TIPO DE COLECTIVISMO ECONOMICO FIGURADO POR TI es un verdadero fiasco.
dice la cancion; VIVEN MUY FELICES, AQUELLOS QUE NO VEN, MAS ALLA DE SUS NARICES.
no crees?
un marxista

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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 20:31 
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cripton36 escribió:
TODO TIPO DE COLECTIVISMO ECONOMICO FIGURADO POR TI es un verdadero fiasco

En particular el tuyo, ese de los municipios autónomos que los obligan a sobreproducir y no pueden comerciar; tu sabes, esos que son libres como esclavos. Un verdadero fiasco!!! Y para eso estudiaste tanto.


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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 20:37 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
TODO TIPO DE COLECTIVISMO ECONOMICO FIGURADO POR TI es un verdadero fiasco

En particular el tuyo, ese de los municipios autónomos que los obligan a sobreproducir y no pueden comerciar; tu sabes, esos que son libres como esclavos. Un verdadero fiasco!!! Y para eso estudiaste tanto.


eso fue lo que entendiste? jaaa jaa. asi que producir, producir, sin sentido jaaa jaaa
sin embargo, cuando te puse el ejemplo; CUANTOS COMEN CON UN JUEGO DE CUBIERTOS EN TU CASA Y CUANTOS COMEN CON ESE MISMO JUEGO DE CUBIERTOS EN UN RESTAURANT.
no entendiste que solo se produce para cubrir necesidades directas de las personas y cuando sean cubiertas, paramos la fabrica o disminuimos las horas de trabajo?
lo unico que yo no puedo hacer, es lo que hacen tus socios capitalistas monopolistas de estado ( socialistas-leninistas) abrirle la cabeza a las personas, meterle los libros y esperar por el HOMBRE NUEVO.
UN MARXISTA

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 Asunto: Re: Prefiero hablar de un embolador de zapatos.
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 21:35 
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cripton36 escribió:
no entendiste que solo se produce para cubrir necesidades directas de las personas y cuando sean cubiertas, paramos la fabrica o disminuimos las horas de trabajo?

Si claro, un municipio autónomo responsable de cubrir todas las necesidades del país. Ya pasamos por esto Cripton. Te lo recuerdo:


JBELL escribió:
Recordemos que la base marxista es desterrar el comercio.

Ahora veamos tus dichos y cómo han ido mutando:
cripton36 escribió:
en el comunismo-marxista los municipios tendran AUTONOMIA PARA CREAR SUS LEYES AUTONOMAS CON SUS RECURSOS Y PRODUCCION porque TODO ES DE TODOS ELLOS.

Y yo te mostré que sin comercio, los proletarios estarán condenados a consumir sólo según los recursos existentes en el municipio, por cuanto no pueden comerciar. Y además les estará en la práctica vedados los productos de alta tecnología por la imposibilidad de poder ser producidos en un municipio.

Y tu respuesta:
cripton36 escribió:
es que al razonar te olvidas que TODO ES DE TODOS. y lo de un municipio tambien es de todos los de el pais y cuando tiene sobreproduccion lo manda para otro u otros municipios y viceversa.

Pero te mostré que eso no tiene sentido. Que un municipio no estará dispuesto a producir más de lo que se necesita en su territorio si no recibe algo a cambio (comercio), ya que toda sobre-producción sólo se logra con más sacrificio en tiempo y en esfuerzo físico e intelectual. Si el municipio es autónomo no debiera producir de más. Entonces respondiste:

cripton36 escribió:
las fuerzas productivas seran libres de producir SIN LIMITES Y SIN TEMOR DE CAER EN CRISIS ECONOMICAS
porque los recursos de un municipio tambien pertenecen a TODOS
porque sera una norma constitucional, que hay que producir al maximo, mientras existan NECESIDADES HUMANAS QUE CUBRIR.

Es decir esa supuesta autonomía de los municipios no era tal. El municipio debe responder por las necesidades de todos los proletarios del país. NO HAY MUNICIPIOS AUTONOMOS.

Me has dado finalmente toda la razón. Sin comercio, la única posibilidad para no caer en comunidades de subsistencia es una economía con planificación central de la producción. Tu mismo lo terminas reconociendo en tus respuestas. Un estado poderoso que determinará qué producir y cuánto. Un estado totalitario "... esos izquierdistas, socialistas y comunistas"

Te das cuenta Cripton? Luego de 150 años de haberse escrito "El Capital" aún no existe nada que pueda reemplazar eficientemente el comercio. La realidad es que el comercio genera valor económico a las sociedades. Negar esta verdad sólo puede ser explicada por un dogmatismo extremo. Libérate cripton.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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