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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 21:24 
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cripton36 escribió:
COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios.

Si, ese ser que vive en ese sistema que aparece repentinamente, por obra y gracia y de un minuto a otro, ya desarrollado. Igual que el hombre nuevo, cierto? :roll:

Mira cripton, en Cuba, Venezuela, Norcorea, etc., todos viven el comunismo: la comunidad de la pobreza.

cripton36 escribió:
el comunismo nace de un pais CAPITALISTA DESARROLLADO. todo esta hecho, solo necesitamos reordenarlo.
no lo leiste en el mensaje anterior?

Niño, esto ya te lo he respondido 300.000 veces. El comunismo una vez en el poder mata el progreso; muere la innovación. Por eso requiere que exista desarrollo previo que sólo la libertad genera. Recuerdas cuántas veces te he preguntado cómo se genera la innovación en tu sistema y tu sólo callas.

El comunismo toma lo que el capitalismo crea y lo reparte para que todos tengan lo mismo. Los tres principales objetivos del comunismo son: Igualdad, igualdad e igualdad. Y la igualdad atenta contra la libertad y sin libertad no hay emprendimiento y consecuentemente progreso.

Entérate dogmático que la inmensa mayoría quiere seguir progresando. Sólo los dogmáticos como tu miran el pasado tribal con nostalgia.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 21:58 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios.

Si, ese ser que vive en ese sistema que aparece repentinamente, por obra y gracia y de un minuto a otro, ya desarrollado. Igual que el hombre nuevo, cierto? :roll:

Mira cripton, en Cuba, Venezuela, Norcorea, etc., todos viven el comunismo: la comunidad de la pobreza.

cripton36 escribió:
el comunismo nace de un pais CAPITALISTA DESARROLLADO. todo esta hecho, solo necesitamos reordenarlo.
no lo leiste en el mensaje anterior?

Niño, esto ya te lo he respondido 300.000 veces. El comunismo una vez en el poder mata el progreso; muere la innovación. Por eso requiere que exista desarrollo previo que sólo la libertad genera. Recuerdas cuántas veces te he preguntado cómo se genera la innovación en tu sistema y tu sólo callas.

El comunismo toma lo que el capitalismo crea y lo reparte para que todos tengan lo mismo. Los tres principales objetivos del comunismo son: Igualdad, igualdad e igualdad. Y la igualdad atenta contra la libertad y sin libertad no hay emprendimiento y consecuentemente progreso.

Entérate dogmático que la inmensa mayoría quiere seguir progresando. Sólo los dogmáticos como tu miran el pasado tribal con nostalgia.


ya me di cuenta cual es el problema, de porque no entiendes o no quieres entender.
YO SOY EL HOMBRE NUEVO.

un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 23:33 
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cripton36 escribió:
YO SOY EL HOMBRE NUEVO.


cripton36 escribió:
Seguro, Seguro no lo estoy, porque Tambien puede ocurrir un cataclismo, antes que ocurra o comience
2- estoy completamente convencido que funcionara , la segunda ( la primera fue la comunidad primitiva) Sociedad comunista
y sera muchisimo mas justa, racional y equitativa, que cualquier otro Sistema de produccion, que haya conocido la humanidad.
te Saluda un marxista

Si cripton. Todos sabemos que es lo nuevo para ti. Por eso a nadie le interesa tu bodrio de sistema. Te encantan las comunidades primitivas. Es el ideal que todos perseguimos ... No nos interesa ni la libertad ni el progreso. Sólo la anhelada igualdad, aunque seamos pobres como ratas.

Los marxistas le tienen terror a la libertad humana que diferencia a los hombres. Claro, su ideal es la igualdad a toda costa. Siempre he dicho, si lo que queremos es la igualdad hagámosle caso a los comunistas marxistas. Si lo que queremos es libertad y progreso, libre mercado. Obvio. Cripton prefiere a ojo cerrado la igualdad.


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NotaPublicado: 09 Oct 2018, 00:02 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
YO SOY EL HOMBRE NUEVO.


cripton36 escribió:
Seguro, Seguro no lo estoy, porque Tambien puede ocurrir un cataclismo, antes que ocurra o comience
2- estoy completamente convencido que funcionara , la segunda ( la primera fue la comunidad primitiva) Sociedad comunista
y sera muchisimo mas justa, racional y equitativa, que cualquier otro Sistema de produccion, que haya conocido la humanidad.
te Saluda un marxista

Si cripton. Todos sabemos que es lo nuevo para ti. Por eso a nadie le interesa tu bodrio de sistema. Te encantan las comunidades primitivas. Es el ideal que todos perseguimos ... No nos interesa ni la libertad ni el progreso. Sólo la anhelada igualdad, aunque seamos pobres como ratas.

Los marxistas le tienen terror a la libertad humana que diferencia a los hombres. Claro, su ideal es la igualdad a toda costa. Siempre he dicho, si lo que queremos es la igualdad hagámosle caso a los comunistas marxistas. Si lo que queremos es libertad y progreso, libre mercado. Obvio. Cripton prefiere a ojo cerrado la igualdad.


a carbon , ahora te haz convertido en vocero de todos los foristas. cuando te eligieron?
solo de los foristas de este foro o de todos los demas foros?

por alla por 1914, existia un tal LENIN en la rusia zarista, que decia que iba a crear el comunismo en rusia.
los marxistas ortodoxos alemanes, les decian; no puedes, rusia no tiene lo que necesita para crear el comunismo. solamente pudiera, si alemania le ayudara.
sabes por que?

UN MARXISTA

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NotaPublicado: 09 Oct 2018, 00:08 
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No entendiste nada, cierto Cripton?


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NotaPublicado: 09 Oct 2018, 19:50 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
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JBELL escribió:
Aquello que es de propiedad de varios a la vez.


No es lo mismo una propiedad privada con muchos dueños, que una pública (colectivizada).

Mi empresa tiene 50 accionistas.
Cada uno con una cuota de propiedad,
obtenida mediante el aporte directo al bien colectivo,
y que garantiza tanto dominio sobre el total como cuota de propiedad se posea.
Una acción un voto.
Es una propiedad privada con muchos dueños.

Mi calle tiene tantos dueños como población el municipio.
Cada uno con una cuota de propiedad semjante,
sin relación directa con el aporte que se haya realizado a ese bien colectivo o a su sostenimiento.
Una persona un voto.
Es una propiedad pública.

Y obviamente hay pelea por ella.
Los paseantes quieren que se peatonalice.
Los conductores que asfalte.
Los tenderos que se les cedan las aceras.
Los vecinos que se dedique espacio al aparcamiento.
Todos con el mismo convencimiento de tener un derecho natural sobre la calle, igualitario, y no adquirido.

Obviamente al final el partido corrupto del ayuntamiento acaba haciendo lo que más lucro reporta al erario,
que suele ser revendernos lo que ya se suponía que era nuestro introduciendo parquímetros, cobrando vados, o impuestos a locales.

La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo.


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NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:07 
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Mustafá Mond escribió:
La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo.

Totalmente de acuerdo Mustafá


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NotaPublicado: 10 Oct 2018, 01:26 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 4437
JBELL escribió:
Mustafá Mond escribió:
La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo.

Totalmente de acuerdo Mustafá


ahi esta. platica con el. lo disfrutaras.
un marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 12 Oct 2018, 06:25 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 4461
Mustafá Mond escribió:
JBELL escribió:
Aquello que es de propiedad de varios a la vez.


No es lo mismo una propiedad privada con muchos dueños, que una pública (colectivizada).

Mi empresa tiene 50 accionistas.
Cada uno con una cuota de propiedad,
obtenida mediante el aporte directo al bien colectivo,
y que garantiza tanto dominio sobre el total como cuota de propiedad se posea.
Una acción un voto.
Es una propiedad privada con muchos dueños.

Mi calle tiene tantos dueños como población el municipio.
Cada uno con una cuota de propiedad semjante,
sin relación directa con el aporte que se haya realizado a ese bien colectivo o a su sostenimiento.
Una persona un voto.
Es una propiedad pública.

Y obviamente hay pelea por ella.
Los paseantes quieren que se peatonalice.
Los conductores que asfalte.
Los tenderos que se les cedan las aceras.
Los vecinos que se dedique espacio al aparcamiento.
Todos con el mismo convencimiento de tener un derecho natural sobre la calle, igualitario, y no adquirido.

Obviamente al final el partido corrupto del ayuntamiento acaba haciendo lo que más lucro reporta al erario,
que suele ser revendernos lo que ya se suponía que era nuestro introduciendo parquímetros, cobrando vados, o impuestos a locales.

La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo.


mustafa,

-"La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo"


a q aporte te referis?

caules son los puntos por los q crees q el marxismo no puede ser llevado a la practica?


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NotaPublicado: 15 Oct 2018, 08:49 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
Mensajes: 304
Alancitus2 escribió:
mustafa,

-"La propiedad colectiva, desvinculada del aporte, es uno de los conceptos peor traidos del marxismo"


a q aporte te referis?

caules son los puntos por los q crees q el marxismo no puede ser llevado a la practica?


Hola Alancitus2,

La propiedad privada es un derecho negativo que se razona directamente del principio de autoposesión.

Si tu vida te pertenece (lo contrario sería esclavitud), el valor añadido que generes con ella también te pertenece.

Generar riqueza es, la mayoría de las veces, un trabajo conjunto.
Y debe procurarse que cada quien reciba de esa riqueza la parte proporcional a su participación.

En marxismo tal concepto de retribución acorde al aporte es rechazado.
El individuo marxista recibe proporcionalmente a su necesidad y aporta proporcionalmente a su capacidad.
No hay proporcionalidad directa entre su aporte y su participación.

El marxismo requiere una mentalidad no individualista.
En la que el individuo actua por el interés colectivo antes que por el propio.

Para lograr el cambio de mentalidad, el camino desde el capitalismo al marxismo pasa por una etapa previa socialista (obviamente dictatorial).

Se supone que ese sistema de producción socialista planificado generará tal superabundancia que convencerá al individuo de la bondad del sistema, pudiendo abandonarse la dictadura y dando paso al verdadero marxismo. Momento en el que el individuo cumple con su deber por voluntad propia y no por la coacción del sistema.

Lo cual no deja de ser una paradoja: convencer al individuo de la sobordinación del interes propio precisamente satisfaciendo en mayor grado ese interés propio.

La historia demuestra repetidas veces que ese cambio mental nunca se produce y que esa dictadura socialista nunca acaba.


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