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NotaPublicado: 06 Oct 2018, 17:42 
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Aquello que es de propiedad de varios a la vez.

En un sistema voluntario, esto es dónde quién participa de una propiedad puede retirarla para hacer un uso distinto de la misma (o su representación), podemos decir que las personas que comparten esa propiedad colectiva, cada una de ellas individualmente, efectivamente mantienen en la práctica el dominio de la misma.

Y porqué esto es así? Porque es la única forma de asegurar el dominio cuando se rompe la comunidad de objetivos. El hombre se asocia con otros en tanto comparte objetivos, por cuanto es más fácil alcanzarlos en forma colectiva. Así la administración de la propiedad sigue las decisiones de quienes componen el colectivo que es compartida. Pero es natural al hombre reflexivo que la comunidad de objetivos se rompa. Nos ocurre constantemente por un sinnúmero de razones.

Si no existe la posibilidad de hacerse de la parte de la propiedad colectiva que a cada cual le corresponde para destinarla a gusto de la persona, podemos concluir que se trata de una propiedad nominal; esto es, exenta de un verdadero dominio.

Esa propiedad, en todo caso, debiera en justicia representar el aporte de cada persona al dominio colectivo. Así cada representación de la propiedad individual en el colectivo podrá ser distinta en tanto representa el efectivo aporte de cada cual a la propiedad colectiva que en esencia también es distinto.

Es habitual que en un colectivo se produzcan diferencias. Sin embargo muchas de ellas pueden salvarse sin llegar a romperse la comunión de objetivos. Una de esas diferencias, por ejemplo es cuando algunos de los integrantes desean dotar de mayores inversiones al colectivo y otros prefieren no exponer más esfuerzos. En esos casos la participación relativa comienza a cambiar en virtud del ahorro de algunos que se transformará en inversión del colectivo. Si no hubiera esta flexibilidad (aportes distintos), probablemente la comunión de objetivos se rompería.

En otro tipo de colectivos no se diferencia entre los aportes. Esto termina desdibujando rápidamente la comunidad de objetivos y la justa retribución de sus miembros. Es una realidad que no requiere demostración alguna que los aportes siempre son distintos entre las personas. Una comunidad de objetivos, para no romperse, requiere de una justa retribución. Sin esa justa retribución, se estaría incentivando el menor esfuerzo, comprometiéndose consecuentemente el éxito colectivo.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 02:56 
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Esta sola explicación muestra el porqué los colectivos marxistas en la práctica no dotan a las personas del supuesto dominio que tienen de los medios de producción. Es sólo una propiedad nominal.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 03:02 
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JBELL escribió:
Esta sola explicación muestra el porqué los colectivos marxistas en la práctica no dotan a las personas del supuesto dominio que tienen de los medios de producción. Es sólo una propiedad nominal.


CUALES COLECTIVOS MARXISTAS?
los Cubanos, los norcoreanos, ect ect?
obviamente son los unicos que llaman MARXISTAS.
dicen por ahi. LOS MILLONES DE MUERTOS DE EL MARXISMO y yo me cago de la risa. jaaaa jaaaaa
un marxista

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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 03:05 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
Aquello que es de propiedad de varios a la vez.

En un sistema voluntario, esto es dónde quién participa de una propiedad puede retirarla para hacer un uso distinto de la misma (o su representación), podemos decir que las personas que comparten esa propiedad colectiva, cada una de ellas individualmente, efectivamente mantienen en la práctica el dominio de la misma.

Y porqué esto es así? Porque es la única forma de asegurar el dominio cuando se rompe la comunidad de objetivos. El hombre se asocia con otros en tanto comparte objetivos, por cuanto es más fácil alcanzarlos en forma colectiva. Así la administración de la propiedad sigue las decisiones de quienes componen el colectivo que es compartida. Pero es natural al hombre reflexivo que la comunidad de objetivos se rompa. Nos ocurre constantemente por un sinnúmero de razones.

Si no existe la posibilidad de hacerse de la parte de la propiedad colectiva que a cada cual le corresponde para destinarla a gusto de la persona, podemos concluir que se trata de una propiedad nominal; esto es, exenta de un verdadero dominio.

Esa propiedad, en todo caso, debiera en justicia representar el aporte de cada persona al dominio colectivo. Así cada representación de la propiedad individual en el colectivo podrá ser distinta en tanto representa el efectivo aporte de cada cual a la propiedad colectiva que en esencia también es distinto.

Es habitual que en un colectivo se produzcan diferencias. Sin embargo muchas de ellas pueden salvarse sin llegar a romperse la comunión de objetivos. Una de esas diferencias, por ejemplo es cuando algunos de los integrantes desean dotar de mayores inversiones al colectivo y otros prefieren no exponer más esfuerzos. En esos casos la participación relativa comienza a cambiar en virtud del ahorro de algunos que se transformará en inversión del colectivo. Si no hubiera esta flexibilidad (aportes distintos), probablemente la comunión de objetivos se rompería.

En otro tipo de colectivos no se diferencia entre los aportes. Esto termina desdibujando rápidamente la comunidad de objetivos y la justa retribución de sus miembros. Es una realidad que no requiere demostración alguna que los aportes siempre son distintos entre las personas. Una comunidad de objetivos, para no romperse, requiere de una justa retribución. Sin esa justa retribución, se estaría incentivando el menor esfuerzo, comprometiéndose consecuentemente el éxito colectivo.


es asi, porque el Sistema de produccion que rigen sus vida, asi lo require. NO TIENEN OTRA ALTERNATIVA que entrar a la competencia con el projimo. lo aruino a el o el me aruina a mi.
otra alternativa? si no practico EL CAPITAL otro lo hara por mi y el pobre sere yo.
un marxista

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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 03:15 
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cripton36 escribió:
es asi, porque el Sistema de produccion que rigen sus vida, asi lo require. NO TIENEN OTRA ALTERNATIVA que entrar a la competencia con el projimo. lo aruino a el o el me aruina a mi.
otra alternativa? si no practico EL CAPITAL otro lo hara por mi y el pobre sere yo

Como no tienen otra alternativa? Entre 200 personas pueden hacerse de un territorio dedicarse a la agricultura, ganadería e industria artesanal, viviendo todos en comunidad y todos recibiendo lo mismo sin importar sus aportes. Esa es la gracia del capitalismo. Se puede concretar cualquier tipo de organización, incluso la marxista voluntaria. Pero los que dicen creer en ese tipo de colectivo no están dispuestos a crearlo y participar de él. O será que son todos pobres y no pueden hacerse de un territorio. Será por eso que proponen quitarle a los demás lo que tienen ya que ellos no tienen nada que les quiten?

La competencia sana es progreso para el hombre. Sin competencia tendríamos un mundo mediocre y seguiríamos colgando de las ramas de los árboles. Vives en las nubes. Te la pasas fantaseando y soñando eso del hombre nuevo. No existe cripton. Despierta. El hombre se mueve por incentivos.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 03:23 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
es asi, porque el Sistema de produccion que rigen sus vida, asi lo require. NO TIENEN OTRA ALTERNATIVA que entrar a la competencia con el projimo. lo aruino a el o el me aruina a mi.
otra alternativa? si no practico EL CAPITAL otro lo hara por mi y el pobre sere yo

Como no tienen otra alternativa? Entre 200 personas pueden hacerse de un territorio dedicarse a la agricultura, ganadería e industria artesanal, viviendo todos en comunidad y todos recibiendo lo mismo sin importar sus aportes. Esa es la gracia del capitalismo. Se puede concretar cualquier tipo de organización, incluso la marxista voluntaria. Pero los que dicen creer en ese tipo de colectivo no están dispuestos a crearlo y participar de él. O será que son todos pobres y no pueden hacerse de un territorio. Será por eso que proponen quitarle a los demás lo que tienen ya que ellos no tienen nada que les quiten?

La competencia sana es progreso para el hombre. Sin competencia tendríamos un mundo mediocre y seguiríamos colgando de las ramas de los árboles. Vives en las nubes. Te la pasas fantaseando y soñando eso del hombre nuevo. No existe cripton. Despierta. El hombre se mueve por incentivos.


a eso llamas COMUNISMO o mas bien SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA? jaaa jaaaa . eso es una SECTA
un SISTEMA DE PRODUCCION REQUIERE MUCHO, MUCHISIMO MAS QUE ESO.
tu municipio en chile es una COMUNA. quizas segun tu concepto seas comunista
un marxista

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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 17:55 
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cripton36 escribió:
a eso llamas COMUNISMO o mas bien SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA? jaaa jaaaa . eso es una SECTA
un SISTEMA DE PRODUCCION REQUIERE MUCHO, MUCHISIMO MAS QUE ESO.
tu municipio en chile es una COMUNA. quizas segun tu concepto seas comunista

Las cosas parten de lo pequeño, crecen y se desarrollan; todo con dedicación y esfuerzo. O acaso tu crees que el hombre nace ya desarrollado cripton? Mira, como yo sé que algunas veces te cuesta entender, te explicaré. Primero viene la cigüeña que deja una semillita. Esa semillita crece y se desarrolla en un ambiente de cuidado; se forma un feto, que luego nace. Pero aún estamos en los inicios. Pasa mucho tiempo y dedicación y esfuerzo para que ese bebe se transforme en hombre.

Niño, alguien tiene que partir con tu extraordinario y moderno sistema que crea limitación y pobreza. Veo que no serás tu. Tú tomas la posición cómoda, sentado en el sillón de tu casa conectado al ordenador todo el día. Eres como el Cura Gatica; predica pero no practica. A los que predican y no practican simplemente no les creo lo que dicen.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 18:42 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
a eso llamas COMUNISMO o mas bien SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA? jaaa jaaaa . eso es una SECTA
un SISTEMA DE PRODUCCION REQUIERE MUCHO, MUCHISIMO MAS QUE ESO.
tu municipio en chile es una COMUNA. quizas segun tu concepto seas comunista

Las cosas parten de lo pequeño, crecen y se desarrollan; todo con dedicación y esfuerzo. O acaso tu crees que el hombre nace ya desarrollado cripton? Mira, como yo sé que algunas veces te cuesta entender, te explicaré. Primero viene la cigüeña que deja una semillita. Esa semillita crece y se desarrolla en un ambiente de cuidado; se forma un feto, que luego nace. Pero aún estamos en los inicios. Pasa mucho tiempo y dedicación y esfuerzo para que ese bebe se transforme en hombre.

Niño, alguien tiene que partir con tu extraordinario y moderno sistema que crea limitación y pobreza. Veo que no serás tu. Tú tomas la posición cómoda, sentado en el sillón de tu casa conectado al ordenador todo el día. Eres como el Cura Gatica; predica pero no practica. A los que predican y no practican simplemente no les creo lo que dicen.


el comunismo nace DESARROLLADO. creaslo o no.
claro el tuyo de cuba, Venezuela, china, viet nam, norcorea, ect ect esos que tu y muchos iluminados creen que es comunismo NO
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 18:58 
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cripton36 escribió:
el comunismo nace DESARROLLADO. creaslo o no.

Zas!!! Magia!!!! Aparece en forma espontánea!!!

La dialéctica materialista lo creara por obra y gracia de un segundo a otro. Tienes idea qué significa proceso o evolución? Por lo que se ve que no tienes la menor idea.

cripton36 escribió:
claro el tuyo de cuba, Venezuela, china, viet nam, norcorea, ect ect esos que tu y muchos iluminados creen que es comunismo NO

No es el mío, dogmático. Es el de los comunistas. Yo jamás hubiera participado de esos bodrios.

El tuyo es ciencia ficción, utopía. Está sólo en tus sueños. Sigue soñando.


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NotaPublicado: 08 Oct 2018, 19:31 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
el comunismo nace DESARROLLADO. creaslo o no.

Zas!!! Magia!!!! Aparece en forma espontánea!!!

La dialéctica materialista lo creara por obra y gracia de un segundo a otro. Tienes idea qué significa proceso o evolución? Por lo que se ve que no tienes la menor idea.

cripton36 escribió:
claro el tuyo de cuba, Venezuela, china, viet nam, norcorea, ect ect esos que tu y muchos iluminados creen que es comunismo NO

No es el mío, dogmático. Es el de los comunistas. Yo jamás hubiera participado de esos bodrios.

El tuyo es ciencia ficción, utopía. Está sólo en tus sueños. Sigue soñando.


el de los COMUNISTAS? JAAA JAAA

COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios.

quien vive asi en cuba, norcorea, ect ect?

seguramente llamas comunistas a los imbeciles de tu pais

NUNCA ENTIENDES O TE HACES..
el comunismo nace de un pais CAPITALISTA DESARROLLADO. todo esta hecho, solo necesitamos reordenarlo.
no lo leiste en el mensaje anterior?
Tambien eres ciego o eliges lo que te conviene.?

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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