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 Asunto: Proteccionismo
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 19:27 
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Está de moda. El país ícono del libre mercado, a través de su nuevo presidente, quiere implementar políticas proteccionistas que hipotéticamente beneficiarían a sus ciudadanos.

¿Es esto cierto de acuerdo a los conocimientos y la evidencia empírica que tenemos? La respuesta es un rotundo no. ¿Por qué? Fundamentalmente:

1) Se desaprovechan las ventajas comparativas de los países
2) Se limita la competencia

Y esto afecta a TODA la ciudadanía que se empobrece por tener que pagar mayores precios y obtener productos de menor calidad que los que imperarían con el libre mercado, tanto por desaprovechar la ventajas comparativas de otros países como por la menor competencia que ese proteccionismo genera.

¿Y a quiénes beneficiaría fundamentalmente? ¿A los trabajadores de las industrias locales que serán protegidas? ¿Es decir una porción menor de la ciudadanía? Sólo en parte. Quienes se verán más beneficiados serán los propios empresarios de esas industrias que generarán mayores utilidades.

Esto no sólo está demostrado teóricamente sino también empíricamente. ¿Y por que lo hace Trump? Por que en el corto plazo (1 o 2 años), sí se verificará un mejoramiento. Sin embargo a los costos asociados a los mayores precios y las menores calidades se sumará la creación de una industria nacional ineficiente para absorber la demanda externa. Sin embargo, por su ineficiencia en algún momento deberá ser desmantelada, generando una crisis que afectará el empleo y se perderá capacidad instalada (inversiones) realizada; algo de lo que ya está viviendo Argentina.

Pero eso no es lo peor. También se afectará seriamente el ritmo de desarrollo de los países más pobres. En efecto, cuando existe libertad de comercio, la tendencia natural es que las industrias se instalen en aquellos países donde logran menores costos de producción. Así hay un incentivo natural para que se instalen en los países más pobres, donde la desocupación y el nivel de ingresos es bajísimo, lo que generará nuevo empleo y la transmisión de tecnología y conocimiento.

Por todos lados mal. Es una pena que el populismo esté llegando incluso a los países más desarrollados.


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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 20:07 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
Está de moda. El país ícono del libre mercado, a través de su nuevo presidente, quiere implementar políticas proteccionistas que hipotéticamente beneficiarían a sus ciudadanos.

¿Es esto cierto de acuerdo a los conocimientos y la evidencia empírica que tenemos? La respuesta es un rotundo no. ¿Por qué? Fundamentalmente:

1) Se desaprovechan las ventajas comparativas de los países
2) Se limita la competencia

Y esto afecta a TODA la ciudadanía que se empobrece por tener que pagar mayores precios y obtener productos de menor calidad que los que imperarían con el libre mercado, tanto por desaprovechar la ventajas comparativas de otros países como por la menor competencia que ese proteccionismo genera.

¿Y a quiénes beneficiaría fundamentalmente? ¿A los trabajadores de las industrias locales que serán protegidas? ¿Es decir una porción menor de la ciudadanía? Sólo en parte. Quienes se verán más beneficiados serán los propios empresarios de esas industrias que generarán mayores utilidades.

Esto no sólo está demostrado teóricamente sino también empíricamente. ¿Y por que lo hace Trump? Por que en el corto plazo (1 o 2 años), sí se verificará un mejoramiento. Sin embargo a los costos asociados a los mayores precios y las menores calidades se sumará la creación de una industria nacional ineficiente para absorber la demanda externa. Sin embargo, por su ineficiencia en algún momento deberá ser desmantelada, generando una crisis que afectará el empleo y se perderá capacidad instalada (inversiones) realizada; algo de lo que ya está viviendo Argentina.

Pero eso no es lo peor. También se afectará seriamente el ritmo de desarrollo de los países más pobres. En efecto, cuando existe libertad de comercio, la tendencia natural es que las industrias se instalen en aquellos países donde logran menores costos de producción. Así hay un incentivo natural para que se instalen en los países más pobres, donde la desocupación y el nivel de ingresos es bajísimo, lo que generará nuevo empleo y la transmisión de tecnología y conocimiento.

Por todos lados mal. Es una pena que el populismo esté llegando incluso a los países más desarrollados.


aqui tienen a uno mas, que oye campanas y cree que siempre, son para ir a misa.
lleva tanto tiempo con su concepto de LIBRE MERCADO, que no mas le cambian la bola, ya no lo ve por ningun lado.
dice JBELL, que hasta que llego mi president MISTER TRUMP habia LIBRE COMERCIO.
mi suegra tiene una olla de hacer arroz de eeuu que tiene 35 años y cocina como nueva. mi esposa compro hace dos semanas una olla para hacer arroz,hecha en china y le duro tres dias. ahora estamos buscando una, que no sea china.
donde esta esa propaganda que el LIBERTINAGE COMERCIAL produce cosas de calidad?
TRUMP lo unico que hace es corregir, lo que esta mal en el libre comercio. nunca lo ha ABOLIDO NI LO HARA.
un marxista

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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 20:53 
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cripton36 escribió:
mi suegra tiene una olla de hacer arroz de eeuu que tiene 35 años y cocina como nueva. mi esposa compro hace dos semanas una olla para hacer arroz,hecha en china y le duro tres dias. ahora estamos buscando una, que no sea china.

La casuística da para cualquier cosa. Lo que es cierto es que si la relación precio calidad no es buena el producto terminará no siendo demandado. Serán unos pocos los que caerán pero, como en el caso de tu señora, ya no comprarán nuevamente. Así opera el libre mercado. Tu crees que debe haber alguien que lo regule todo, pero está demostrado que eso termina siempre peor. Aquí en Chile si compras un producto que te duro tres días, quién lo vende se tiene que responsabilizar devolviéndote el dinero o entregándote uno que sí funcione. En los mercados libres también se exige responsabilidad. Los caso a caso los debe resolver el organismo de protección del consumidor.

Los efectos del proteccionismo son conocidos: desaprovecha las ventajas comparativas y disminuye la competencia. Suben los precios y cae la calidad.

No me hables de casuística. Da argumentos reales de peso.

cripton36 escribió:
TRUMP lo unico que hace es corregir, lo que esta mal en el libre comercio. nunca lo ha ABOLIDO NI LO HARA.

Estás equivocado. El libre comercio se fortalece con competencia, buena información y un ente que proteja a los consumidores de eventuales abusos. Los aranceles lo único que hacen es subir los precios y bajar la calidad; le dan un poder monopólico a los empresarios estadounidenses que lo paga toda la población.

Ya hemos debatido latamente las virtudes del comercio. Lo que hay que asegurarse es que el comercio funcione bien. No sea como el chiste de don Otto, que terminas vendiendo el sofá. Sin embargo, incluso con imperfecciones, el libre comercio es sideralmente mejor al proteccionismo, donde finalmente son unos pocos empresarios los que capitalizan gran parte de las barreras de entrada que lo termina pagando toda la población.

Me llama especialmente la atención que venga de tu parte, que te dices comunista y que debieras tener un mayor sensibilidad social, ya que es evidente que los que finalmente más pierden son los pobres. En EEUU producto del alza de precios y en el resto del mundo que dispondrá de menor trabajo y menor traspaso de tecnología y conocimiento.


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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 21:28 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
mi suegra tiene una olla de hacer arroz de eeuu que tiene 35 años y cocina como nueva. mi esposa compro hace dos semanas una olla para hacer arroz,hecha en china y le duro tres dias. ahora estamos buscando una, que no sea china.

La casuística da para cualquier cosa. Lo que es cierto es que si la relación precio calidad no es buena el producto terminará no siendo demandado. Serán unos pocos los que caerán pero, como en el caso de tu señora, ya no comprarán nuevamente. Así opera el libre mercado. Tu crees que debe haber alguien que lo regule todo, pero está demostrado que eso termina siempre peor. Aquí en Chile si compras un producto que te duro tres días, quién lo vende se tiene que responsabilizar devolviéndote el dinero o entregándote uno que sí funcione. En los mercados libres también se exige responsabilidad. Los caso a caso los debe resolver el organismo de protección del consumidor.

Los efectos del proteccionismo son conocidos: desaprovecha las ventajas comparativas y disminuye la competencia. Suben los precios y cae la calidad.

No me hables de casuística. Da argumentos reales de peso.

cripton36 escribió:
TRUMP lo unico que hace es corregir, lo que esta mal en el libre comercio. nunca lo ha ABOLIDO NI LO HARA.

Estás equivocado. El libre comercio se fortalece con competencia, buena información y un ente que proteja a los consumidores de eventuales abusos. Los aranceles lo único que hacen es subir los precios y bajar la calidad; le dan un poder monopólico a los empresarios estadounidenses que lo paga toda la población.

Ya hemos debatido latamente las virtudes del comercio. Lo que hay que asegurarse es que el comercio funcione bien. No sea como el chiste de don Otto, que terminas vendiendo el sofá. Sin embargo, incluso con imperfecciones, el libre comercio es sideralmente mejor al proteccionismo, donde finalmente son unos pocos empresarios los que capitalizan gran parte de las barreras de entrada que lo termina pagando toda la población.

Me llama especialmente la atención que venga de tu parte, que te dices comunista y que debieras tener un mayor sensibilidad social, ya que es evidente que los que finalmente más pierden son los pobres. En EEUU producto del alza de precios y en el resto del mundo que dispondrá de menor trabajo y menor traspaso de tecnología y conocimiento.


la historia a parido un Corazon
no puede mas, se muere de dolor
hay que acudir corriendo
pues se cae el porvenir
un marxista

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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:24 
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cripton36 escribió:
la historia a parido un Corazon
no puede mas, se muere de dolor
hay que acudir corriendo
pues se cae el porvenir

Es la canción que están comenzando a cantar los pobres del mundo ante el proteccionismo mal entendido de los países más ricos que los están condenando. Porque evidentemente los países pobres requieren de las inversiones y el empleo que traen los países ricos. Lo que no se entiende es que personas que dicen tener sensibilidad social apoyen este proteccionismo. Es una lástima.


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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:32 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
la historia a parido un Corazon
no puede mas, se muere de dolor
hay que acudir corriendo
pues se cae el porvenir

Es la canción que están comenzando a cantar los pobres del mundo ante el proteccionismo mal entendido de los países más ricos que los están condenando. Porque evidentemente los países pobres requieren de las inversiones y el empleo que traen los países ricos. Lo que no se entiende es que personas que dicen tener sensibilidad social apoyen este proteccionismo. Es una lástima.


es que aun no quieres reconocer que el Sistema de produccion capitalista esta en DECADENCIA
tampoco entiendes lo que dijo marx; CUANDO LA CASA DE TU VECINO CRECE, LA TUYA DECRECE. y la confundes con la famosa SUMA CERO DE LA ESCUALA DE CHICAGO.
dime una cosa; CREES QUE LOS ECONOMISTAS CAPITALISTAS, ALGUN DIA RECONOCERAN, QUE MARX TENIA TODA LA RAZON?
un marxista

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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:51 
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cripton36 escribió:
CUANDO LA CASA DE TU VECINO CRECE, LA TUYA DECRECE. y la confundes con la famosa SUMA CERO DE LA ESCUALA DE CHICAGO.

Si eso fuera cierto no hubiéramos alcanzado el desarrollo que tenemos hoy. No cabe duda alguna que la humanidad está mejor que hace 500, 100 y 50 años.

cripton36 escribió:
CREES QUE LOS ECONOMISTAS CAPITALISTAS, ALGUN DIA RECONOCERAN, QUE MARX TENIA TODA LA RAZON?

Claro que no lo dirán. Hoy por hoy deben ser muy pocos los economistas, personas con estudios de economía, que estarían dispuestos a apostar por los postulados de Marx. La razón: Marx se equivocó. Sin comercio no hay desarrollo material.

Si ni siquiera van quedando países comunistas. Todos abrazan el libre mercado. Es natural, se han dado cuenta el progreso que ha traído a los países que lo han aplicado y la pobreza que ha significado intentar abolir el comercio.


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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 01:06 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
CUANDO LA CASA DE TU VECINO CRECE, LA TUYA DECRECE. y la confundes con la famosa SUMA CERO DE LA ESCUALA DE CHICAGO.

Si eso fuera cierto no hubiéramos alcanzado el desarrollo que tenemos hoy. No cabe duda alguna que la humanidad está mejor que hace 500, 100 y 50 años.

cripton36 escribió:
CREES QUE LOS ECONOMISTAS CAPITALISTAS, ALGUN DIA RECONOCERAN, QUE MARX TENIA TODA LA RAZON?

Claro que no lo dirán. Hoy por hoy deben ser muy pocos los economistas, personas con estudios de economía, que estarían dispuestos a apostar por los postulados de Marx. La razón: Marx se equivocó. Sin comercio no hay desarrollo material.

Si ni siquiera van quedando países comunistas. Todos abrazan el libre mercado. Es natural, se han dado cuenta el progreso que ha traído a los países que lo han aplicado y la pobreza que ha significado intentar abolir el comercio.


me da flojera repetirlo. te conteste, pero por alguna razon, no salio
disculpa
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 Asunto: Re: Proteccionismo
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 22:52 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
disculpa

No problem cripton.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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