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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 07:12 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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cripton36 escribió:
desde que fue abolido el Sistema PRIMITIVO nunca mas ha existido el comunismo

Qué bien. Aquí si estamos de acuerdo. En la historia humana sólo ha existido comunismo bajo sistemas primitivos; sin intercambio, sin comercio.

Tachikomaia escribió:
Salvo JBELL

Es muy simple Tachi. Ya lo he dicho pero tu no lees. Lo repetiré nuevamente para ti. Se ha intentado alcanzar una sociedad comunista marxista. Pero no ha sido posible. La razón es muy simple. Para llegar a un comunismo marxista se debe eliminar el dinero y prohibir todo tipo de intercambio. Se trata de volver a las sociedades primitivas, antes de la existencia incluso del trueque. Pero cuando han comenzado a realizar las transformaciones, una amplia mayoría de ciudadanos se opone tenazmente. La única solución es un régimen dictatorial. Imponer por la fuerza. Con todo, nunca las experiencias comunistas han logrado llegar al punto de eliminar el dinero. No han encontrado forma de mantener una organización productiva sin dinero y sin un estado que lo controle todo. Sólo es posible vivir sin dinero o sin intercambio en pequeñas comunidades que se autoabastecen de todo. Organizaciones primitivas. En una gran ciudad si se eliminara el dinero se produciría un caos que sólo traería pobreza extrema.

Entonces Tachi, cuando cripton dice que nunca ha existido una sociedad comunista marxista tiene razón. Sin embargo cuando dice que nunca se ha intentado simplemente no la tiene. Se ha intentado y siempre termina de la misma forma: esos izquierdistas, comunistas y socialistas ... de los cuales tanto reniega cripton. No quiere reconocer que el marxismo fracasó, que no es capaz de solucionar las necesidades del hombre moderno. Y porque no lo quiere reconocer? Muy simple. Cripton estudió marxismo y a eso se ha dedicado toda su vida. Entre medio el marxismo se derrumbó. Y cripton tuvo que darle sentido a todo lo que ha venido diciendo. La solución que encontró es la que ya conoces.


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 12:43 
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JBELL escribió:
Tachikomaia escribió:
Salvo JBELL

Es muy simple Tachi. Ya lo he dicho pero tu no lees.
Puede ser o que te haya malinterpretado, perdona entonces. Paso a editar el 1er mensaje.

Citar:
Se ha intentado alcanzar una sociedad comunista marxista. Pero no ha sido posible.
Ok. Pero ojo, criptón es marxista pero no comunista, según le leí decir.
Y bueno yo no pregunté si se intentó, eso es más complejo, entra aquello que mencionaron alguna vez de que si realmente eran "buenos" o no lo suficiente. Criptón puede y creo que ha argumentado por ese lado. También hay que ver cuántos, pero es obvio que "se intentó", si por ejemplo cuenta que 1 persona lo haya intentado. Todos deberíamos estar de acuerdo en que "se intentó", pero no sé si de la forma efectiva, parece que no.

Citar:
La razón es muy simple. Para llegar a un comunismo marxista se debe eliminar el dinero y prohibir todo tipo de intercambio.
¿Criptón está de acuerdo en lo del intercambio? A lo mejor me confundo lo que él defiende (marxismo) con comunismo.
Es decir, si en el comunismo no se prohíbe el intercambio, entonces es falsa tu afirmación de que no fue posible por la prohibición. Vamos a ver qué dice Criptón.

Además sigues mezclando comunismo con marxismo, no sé si según Criptón eso corresponde o no.

Si es como dices, entonces me parece clarísimo. ¿No habría papeles que marquen que alguien trabajó o merece algo? ¿no habría posibilidad de intercambios? Más que primitivo sería ridículo. Hasta los primitivos hacían intercambios.

Citar:
cuando han comenzado a realizar las transformaciones, una amplia mayoría de ciudadanos se opone tenazmente.
Y sí...

Citar:
La única solución es un régimen dictatorial. Imponer por la fuerza.
O lavar el cerebro. Asco de gente.

Citar:
Entonces Tachi, cuando cripton dice que nunca ha existido una sociedad comunista marxista tiene razón.
Ok.

Citar:
Sin embargo cuando dice que nunca se ha intentado simplemente no la tiene. Se ha intentado y siempre termina de la misma forma: esos izquierdistas, comunistas y socialistas ... de los cuales tanto reniega cripton.
El tema es que aparentemente llama comunismo y marxismo a cosas diferentes, como dije es algo que acabo de ver, no sabía. Quizá entonces sí cree que el comunismo se intentó, pero el marxismo no, o al menos no lo intentó un gobierno, sólo alguna que otra oveja "rebelde" como él.

Citar:
No quiere reconocer que el marxismo fracasó
Fracasó si hubiera dicho que ocurriría antes del 2018. Fracasó en batallas, pero no en la guerra, digamos. Tal vez nunca acabe, o si lo hace no sepamos a ciencia cierta cuando.

Citar:
Y porque no lo quiere reconocer? Muy simple. Cripton estudió marxismo y a eso se ha dedicado toda su vida. Entre medio el marxismo se derrumbó. Y cripton tuvo que darle sentido a todo lo que ha venido diciendo. La solución que encontró es la que ya conoces.
Podría ser xD Pero suena a película.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 16:24 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
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Citar:
Y lo de la manipulación histórica, asumiendo que sí existe un significado universal o casi, es brutal, según uds. ¿La URSS se decía comunista? ¿mintieron ellos o mintió algún historiador, político, etc? A ver, mentir habrán mentido todos, pero hablo digamos de la 1era mentira ¿quien fue el 1ero en decir masivamente que URSS era comunista?


Citar:
A ver, mentir habrán mentido todos, pero hablo digamos de la 1era mentira ¿quien fue el 1ero en decir masivamente que URSS era comunista?


Pregúntaselo a Putin. 8-)


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 16:35 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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es muy facil. para DEMOSTRAR que el comunismo se ha INTENTADO, solo tienen que plantear TODO LO DE EL CAPITALISMO QUE NO DEBE EXISTIR EN EL COMUNISMO.
de otra manera?
ir planteando lo que decia marx, con lo que hacen los izquierdistas, socialistas y comunistas cuando toman el poder.
1-COMIENZA A CREAR LAS CBS?
de ninguna manera, ni siquiera se lo han planteado. en Venezuela son dueños de la INDUSTRIA DE LA CONSTRUCCION.
que construyen? siguen construyendo viviendas estilo burgues capitalista
mas lejos?
cuba lleva 60 años con esa porqueria que llaman socialism y no ha creado ninguna CBS.
por que?
porque nunca han tenido intencion de crear el comunismo.
COMO ESTO, QUIERO VER EJEMPLOS PARA QUE ME DEMUESTREN, QUE EL COMUNISMO SE HA INTENTADO.
saludo marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 16:42 
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Tachikomaia escribió:
Criptón pensé que eras comunista xD

Qué lío que tengo con esto. Deberías hacer un video o algo con dibujos o diagramas, así de paso llegarías a más gente.


no lo soy, lo he dicho y repetido muchas veces
COMUNISTA; ser que vive en COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS.
estos seran los que vivan en las CBS que compondran la estructura e infraestructura de el Sistema economico y social de el comunismo.
yo vivo en eeuu y en una casa mucho mas grande de lo que necesitaria.
saludo marxista

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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 16:45 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
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Citar:
yo vivo en eeuu y en una casa mucho mas grande de lo que necesitaria.


Eso se sabe simplemente con leer la interpretación que le das al marxismo :lol: . De cajón. Comodón


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 16:57 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Ostrovitianov escribió:
Citar:
yo vivo en eeuu y en una casa mucho mas grande de lo que necesitaria.


Eso se sabe simplemente con leer la interpretación que le das al marxismo :lol: . De cajón. Comodón


es que eres de eso que te crees que COMUNISTA es un pobreton.
el objetivo de la abolicion de el capitalism y la creacion de el comunismo , es para que TODOS VIVAN EN ABUNDANCIA. NO EN LA POBREZA como los ponen a vivir los izquierdistas, socialistas y comunistas desde la revolucion burguesa rusa de 1917.
incluso hasta les meten miedo a los pueblos, diciendoles y haciendoselo creer que la RIQUEZA ES PARA BURGUESES.
es algo asi, como cuando el cura te dice; HIJO MIO, EL QUE NACE POBRE, ESTA CONDENADO A VIVIR POBRE PARA SIEMPRE.
saludo marxista

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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 22:21 
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Citar:
es que eres de eso que te crees que COMUNISTA es un pobreton.


No, no lo he dicho por eso. Sobre todo te puede dar más pistas lo de "comodon", :lol: , pero bueno era un simple comentario jocoso.

Citar:
el objetivo de la abolicion de el capitalism y la creacion de el comunismo , es para que TODOS VIVAN EN ABUNDANCIA. NO EN LA POBREZA como los ponen a vivir los izquierdistas, socialistas y comunistas desde la revolucion burguesa rusa de 1917.


Absolutamente cierto. Parece mentira que hayas creído que yo iba por ahí, que creo que el comunismo es alguna especie de estúpida teoría en la que se ensalza la pobreza y el empobrecimiento, cuando soy el que está poniendo al capitalismo como criminal y como causa principal de dicho empobrecimiento. Por si fuera poco hay un tema abierto por mi con un extracto muy interesante, aunque superficial, sobre lo que dice Marx respecto al concepto económico del VALOR.

Citar:
incluso hasta les meten miedo a los pueblos, diciendoles y haciendoselo creer que la RIQUEZA ES PARA BURGUESES.
es algo asi, como cuando el cura te dice; HIJO MIO, EL QUE NACE POBRE, ESTA CONDENADO A VIVIR POBRE PARA SIEMPRE.
saludo marxista


Sí, tienes toda la razón. Está claro que sabes más que los estúpidos que se creen el bulo de que el comunismo consiste en "repartir pobreza" y en saber vivir en ella, pero yo no soy de esos. Yo te hablo de cosas un poco más elaboradas. No me tomes por gilipollas, hombre. Me rio mucho con aquellos que con tal de echar pestes contra el comunismo, no lo quieren comprender y dicen lo primero que sus amos les dicen que digan; lo ya dicho; que si el comunismo es repartir pobreza, que si los comunistas lo que quieren es que todos nos conformemos con menos para que ellos lo tengan todo etc. Es gracioso porque confunden comunismo con capitalismo, pero en realidad no comprenden en profundidad ninguno de los dos. :lol:


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NotaPublicado: 21 Ene 2018, 23:36 
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Ostrovitianov escribió:
Me rio mucho

Es normal que eso te ocurra. Cuando no se entiende de qué se habla se genera una tendencia natural a la risa. Prueba de ello es que no me podrás explicar cuáles son los principales postulados marxistas. Adelante. Veamos cuánto entiendes.


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NotaPublicado: 22 Ene 2018, 00:58 
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Mensajes: 8717
Ostrovitianov escribió:
Pregúntaselo a Putin. 8-)
Mejor te lo pregunto a ti. Siéntete alagado y responde.

cripton36 escribió:
es muy facil. para DEMOSTRAR que el comunismo se ha INTENTADO, solo tienen que plantear TODO LO DE EL CAPITALISMO QUE NO DEBE EXISTIR EN EL COMUNISMO.
de otra manera?
ir planteando lo que decia marx, con lo que hacen los izquierdistas, socialistas y comunistas cuando toman el poder.
Creo que donde dices plantear/planteando querrías decir comparar/comparando. Me parece bien tu propuesta.

¿CBS = Casa de bienes y servicios? ¿por qué por ejemplo una panadería no lo es? Es una casa donde dan un bien.

cripton36 escribió:
no lo soy, lo he dicho y repetido muchas veces
COMUNISTA; ser que vive en COMUNIDAD DE BIENES Y SERVICIOS.
Uff... ¿Y a los partidarios del comunismo cómo les dices? Me refería a eso, parece claro... Entonces: ¿Eres partidario del comunismo o lo tuyo es otra cosa?

Ostrovitianov escribió:
Citar:
yo vivo en eeuu y en una casa mucho mas grande de lo que necesitaria.


Eso se sabe simplemente con leer la interpretación que le das al marxismo :lol: . De cajón. Comodón
Ah bue. Como si no fuese suficiente conque quienes dicen ser comunistas no lo son, ahora tenemos que según Ostro, el forero Criptón que dice ser marxista, no lo es :lol:

Esto parece de locos, vamos a la fiesta de TEG.

Imagen

Pero hablando en serio lo que dice encaja con que no escribe la ñ, posiblemente tenga teclado inglés. Pobre Cripto, vivir en la cumbre de ese sistema que le disgusta.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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