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NotaPublicado: 24 Jul 2019, 23:36 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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para unos es un Sistema de produccion
para la mayoria es comunismo
para MARX es un proceso de socializacion llevado a cabo por la burguesia capitalista
para LENIN es capitalism monopolista de estado
para mi solamente es una politica capitalista como proceso de socializacion.
de la izquierda del parlamento burgues salieron los socialistas utopicos de todo tipo y nombre para partidos politicos.
socialistas-leninistas
socialdemocratas
socialism del siglo 21
por que fracaza economicamente los socialismos politicos de izquierdas y sin embargo mantienen la estructura e infraestructura del capitalism?
porque desconocen como funciona el Sistema capitalista y pretenden adaptarlo para satisfacer las necesidades de los pobres.
mientras que para cualquier capitalista burgues una empresa, fabrica o negocio que no de ganancias hay que desecharlo.
para los socialistas capitalistas de izquierdas, no se puede desechar, porque hay que mantener los empleos.
cada vez que expropian una fabrica a los burgueses las tienen que mantener con el product interno bruto y mientras mas expropien menos les alcanza el presupuesto para seguir manteniendo la economia del pais.
esto demuestra un total desconocimiento del capitalism. sino fuera asi, desmantelarian la estructura e infraestructura capitalista y crearian una comunista mucho mas barata y eficiente que la capitalista.
se imaginan ustedes a un pais que se llame comunista usando el dinero del proletariado para mantener un Sistema bancario y de circulacion de dinero? NO LES PUEDE ALCANZAR NINGUN PRESUPUESTO
se imaginan ustedes un pais comunista creando una estructura de comercio donde se gastan toneladas de materiales de construccion? por eso no les alcanza para satisfacer la demanda de vivienda.
y es que no puedes satisfacer las necesidades de todos con una estructura capitalista sin hacerla functional debidamente o aboliendola y creando el comunismo
les Saluda un marxista

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NotaPublicado: 24 Jul 2019, 23:47 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Por lo que dices se podría decir que socialismo es una palabra manipulada por demasiadas sociedades como para tomar en serio a quien la use. Aunque no lo digo por ti.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 25 Jul 2019, 00:04 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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Tachikomaia escribió:
Por lo que dices se podría decir que socialismo es una palabra manipulada por demasiadas sociedades como para tomar en serio a quien la use. Aunque no lo digo por ti.


es cierto y eso es lo que esta sucediendo desde que se creo el Sistema capitalista.
mientras que para MARX solo es un proceso de socializacion que culminara en el comunismo con la socializacion del trabajo domestic. para otros muchos es pura politica y manipulacion.
marx lo denomino en su materialism historico como un PROCESO DE SOCIALIZACION CAPITALISTA porque en el feudalism la socializacion era muy poca. un siervo con su familia vivia aqui y el otro mas cercano a un kilometro , luego los intereses de un siervo no coincidia con los de los otros y les era muy dificil unirse y luchar.
todo cambian con la introduccion de las maquinas, porque estas desplazan al siervo a las ciudades y los convierten en asalariados ( proletarios) en muchas fabricas con muchos obreros, donde sus intereses coincidia y les es mas facil unirse y pelear por reivindicaciones.
esto que dice MARX es pura historia y ocurrio primeramente en inglaterra y siguio en otros paises desarrollados europeos y todos los demas paises que adoptan el capitalism, por fuerza tienen que pasar por eso
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 26 Jul 2019, 06:52 
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Seguramente ahora el socialismo es muchas cosas pero puede que en sus orígenes fuese solo una forma de encarar la realidad que la misma palabra lo dice. Socialismo de sociedad o conjunto de personas y de asociar. Osea que se basa en asociar cada conjunto de personas con unas ideas. Lo cual puede crear grandes movimientos de población mas o menos injustos y caducos.

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NotaPublicado: 26 Jul 2019, 14:31 
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eltelegramon escribió:
Seguramente ahora el socialismo es muchas cosas pero puede que en sus orígenes fuese solo una forma de encarar la realidad que la misma palabra lo dice. Socialismo de sociedad o conjunto de personas y de asociar. Osea que se basa en asociar cada conjunto de personas con unas ideas. Lo cual puede crear grandes movimientos de población mas o menos injustos y caducos.


fijate, que no tiene nada que ver CON IDEAS. trata sobre el Sistema de produccion capitalista.
creo haberme explicado bien. pero si necesitas mas avisame.
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NotaPublicado: 27 Jul 2019, 05:20 
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Suele haber un conjunto de gente que son ladrones:

Comunismo: Los ricos nos roban
Ilustrismo: Los aristócratas nos roban
Nazismo: Los judíos nos roban
Catalanismo: Los españoles nos roban
Populismos: Los extranjeros nos roban

Y si sale bien, al final se les roba a ellos.

Suele ser un conjunto de gente que impide una organización social con unos conjuntos y asociaciones de ideas mas perfectas e ideales.

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NotaPublicado: 28 Jul 2019, 00:29 
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eltelegramon escribió:
Suele haber un conjunto de gente que son ladrones:

Comunismo: Los ricos nos roban
Ilustrismo: Los aristócratas nos roban
Nazismo: Los judíos nos roban
Catalanismo: Los españoles nos roban
Populismos: Los extranjeros nos roban

Y si sale bien, al final se les roba a ellos.

Suele ser un conjunto de gente que impide una organización social con unos conjuntos y asociaciones de ideas mas perfectas e ideales.


no conozco el comunismo. de donde lo conoces?
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NotaPublicado: 30 Jul 2019, 07:33 
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La libertad es como el sistema de circulación. La gente respeta unas normas de trafico cuando conduce. Así va a donde quiere y permite que los demás también vayan a donde quieren.

Unos con su viaje salen ganando y otros salen perdiendo. La culpa es suya. Lo injusto es que unos salgan perdiendo por la culpa de otros que les obligaron a ir a un sitio al que ellos no querían.

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NotaPublicado: 30 Jul 2019, 15:17 
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eltelegramon escribió:
La libertad es como el sistema de circulación. La gente respeta unas normas de trafico cuando conduce. Así va a donde quiere y permite que los demás también vayan a donde quieren.

Unos con su viaje salen ganando y otros salen perdiendo. La culpa es suya. Lo injusto es que unos salgan perdiendo por la culpa de otros que les obligaron a ir a un sitio al que ellos no querían.


y que tal si te obligan a ir a un sitio y despues te agrada y te cambia la perspectiva?
no te ha pasado?
te salida un marxista

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NotaPublicado: 31 Jul 2019, 00:12 
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¿Que quiere el Marxismo hacer con la gente, utilizarla o colaborar con ellos o negociar con ellos?

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