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NotaPublicado: 30 May 2018, 20:50 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
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Lo ven, este es precisamente el ejemplo del idealismo que deseaba patentizar. Ahora el Sr. Criptón 36 ( en minúscula) nos dice que en realidad los diferentes regímenes comunistas que se han dado en la historia no son el “verdadero” marxismo-comunismo sino que en realidad es un capitalismo de izquierda. Ahora resulta que el régimen que se instauró en Rusia o es un capitalismo de izquierda o cualquier ocurrencia que se le pase por la cabeza al Sr. Cripton 36 (nuevamente con minúscula).

El Sr, Cripton 36 ( y hasta el final será con minúscula) con anterioridad me dijo: “tu opinion muy personal, igual que la mia y con el mismo valor. demuestra que ha existido el comunismo-marxista o que tan siquiera se ha intentado. esa es la cuestión”

Al parecer, y al día de hoy, tenemos que demostrar, que lo que se instauró en Rusia no fue un sistema comunista-marxista ( ya se le llame leninista). Y claro, como su opinión vale lo mismo que la mía pues todos contentos. Pues nada, tendremos que aceptar que lo que se impuso en Rusia fue un capitalismo de izquierdas.

Y con qué nos quedamos. Pues nos quedamos con que el Sr. Cripton 36 ha sido capaz de captar la verdadera esencia, eterna e inmutable, claro está, del marxismo comunismo. Al parecer hay uno y único arquetipo del comunismo-marxismo como otros consideran que hay uno y único arquetipo de la derecha o de la democracia.

Esas personas, y no se saben muy bien cómo, han sido capaces de captar la esencia del marxismo comunismo, de la derecha o de la democracia. Y todo aquello que separe de dicho paradigma, que se encuentra en las cabezas de tan doctas personas, constituye una herejía dejando de ser el verdadero marxismo leninismo, la verdadera derecha o una verdadera democracia.

Esos idealistas hacen uso del “lecho de Procusto” para descoyuntar a la realidad si no se amolda a su ideal o arquetipo.

Lo dicho, el Sr, Cripton 36 es un ejemplo de ese idealismo. Y esos idealismos suelen acabar en un derramamiento masivo de sangre.


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NotaPublicado: 30 May 2018, 20:55 
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elansab escribió:
Lo ven, este es precisamente el ejemplo del idealismo que deseaba patentizar. Ahora el Sr. Criptón 36 ( en minúscula) nos dice que en realidad los diferentes regímenes comunistas que se han dado en la historia no son el “verdadero” marxismo-comunismo sino que en realidad es un capitalismo de izquierda. Ahora resulta que el régimen que se instauró en Rusia o es un capitalismo de izquierda o cualquier ocurrencia que se le pase por la cabeza al Sr. Cripton 36 (nuevamente con minúscula).

El Sr, Cripton 36 ( y hasta el final será con minúscula) con anterioridad me dijo: “tu opinion muy personal, igual que la mia y con el mismo valor. demuestra que ha existido el comunismo-marxista o que tan siquiera se ha intentado. esa es la cuestión”

Al parecer, y al día de hoy, tenemos que demostrar, que lo que se instauró en Rusia no fue un sistema comunista-marxista ( ya se le llame leninista). Y claro, como su opinión vale lo mismo que la mía pues todos contentos. Pues nada, tendremos que aceptar que lo que se impuso en Rusia fue un capitalismo de izquierdas.

Y con qué nos quedamos. Pues nos quedamos con que el Sr. Cripton 36 ha sido capaz de captar la verdadera esencia, eterna e inmutable, claro está, del marxismo comunismo. Al parecer hay uno y único arquetipo del comunismo-marxismo como otros consideran que hay uno y único arquetipo de la derecha o de la democracia.

Esas personas, y no se saben muy bien cómo, han sido capaces de captar la esencia del marxismo comunismo, de la derecha o de la democracia. Y todo aquello que separe de dicho paradigma, que se encuentra en las cabezas de tan doctas personas, constituye una herejía dejando de ser el verdadero marxismo leninismo, la verdadera derecha o una verdadera democracia.

Esos idealistas hacen uso del “lecho de Procusto” para descoyuntar a la realidad si no se amolda a su ideal o arquetipo.

Lo dicho, el Sr, Cripton 36 es un ejemplo de ese idealismo. Y esos idealismos suelen acabar en un derramamiento masivo de sangre.


eso que citas como ANTERIORIDAD, no fue para ti. fue para LEVIATAN.
Segundo, es muy sencillo. DEMUESTRA QUE EL COMUNISMO-MARXISTA EXISTIO O SE INTENTO.
puedes? te espero
te Saluda un marxista

_________________
SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 30 May 2018, 21:37 
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Un gusto elansab.

El tema del salario mínimo o el que se plantea como un salario base a todo evento que se acumula con el que se recibe por trabajar son ineficientes.

El salario mínimo afecta a los más pobres, que es justamente a quienes se quiere beneficiar. En efecto, una empresa que pudiendo contratar a 5 personas dada la mayor carga que significa el salario mínimo terminará contratando sólo a 3. Se generará más cesantía. Es muchísimo peor que existan 2 desocupados a que no exista ninguno aun cuando ganen cada uno menos. Y los que quedarán cesante son los menos calificados. Esto está más que estudiado. Y claro, como son menos trabajadores la productividad de la empresa también se verá afectada.

En el otro caso, que es dar un salario sin que exista detrás aporte, es peor aún ya que empobrece a la comunidad como un todo y desincentiva el trabajo.

La solución evidentemente no va por ahí. La solución es dar mayor preparación para que con la mayor calificación todos puedan aportar más y consecuentemente generar mayor valor a la comunidad. Dar lo que no se produce evidentemente empobrece.

Son típicas medidas populistas que generan finalmente justamente lo contrario de lo que buscaban. Dar lo que no se tiene.


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NotaPublicado: 30 May 2018, 21:43 
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1.-Efectivamente, Cripton 36, no era para mi. Lo cual no cambia absolutamente nada.

2.- Yo no tengo que demostrar nada. Ahí está la historia y los libros de historia para demostrarlo. Eres tú el que tendrás que demostrar que lo que nos dices es el "verdadero" comunismo y el que tendrás que decirnos como has tenido acceso al "verdadero" comunismo. ¿Puedes? Te espero.


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NotaPublicado: 30 May 2018, 21:43 
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JBELL escribió:
Un gusto elansab.

El tema del salario mínimo o el que se plantea como un salario base a todo evento que se acumula con el que se recibe por trabajar son ineficientes.

El salario mínimo afecta a los más pobres, que es justamente a quienes se quiere beneficiar. En efecto, una empresa que pudiendo contratar a 5 personas dada la mayor carga que significa el salario mínimo terminará contratando sólo a 3. Se generará más cesantía. Es muchísimo peor que existan 2 desocupados a que no exista ninguno aun cuando ganen cada uno menos. Y los que quedarán cesante son los menos calificados. Esto está más que estudiado. Y claro, como son menos trabajadores la productividad de la empresa también se verá afectada.

En el otro caso, que es dar un salario sin que exista detrás aporte, es peor aún ya que empobrece a la comunidad como un todo y desincentiva el trabajo.

La solución evidentemente no va por ahí. La solución es dar mayor preparación para que con la mayor calificación todos puedan aportar más y consecuentemente generar mayor valor a la comunidad. Dar lo que no se produce evidentemente empobrece.

Son típicas medidas populistas que generan finalmente justamente lo contrario de lo que buscaban. Dar lo que no se tiene.


son MALAS POLITICAS CAPITALISTAS, asi de sencillo y usualmente son ideas de la IZQUIERDA CAPITALISTA.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 30 May 2018, 21:48 
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elansab escribió:
1.-Efectivamente, Cripton 36, no era para mi. Lo cual no cambia absolutamente nada.

2.- Yo no tengo que demostrar nada. Ahí está la historia y los libros de historia para demostrarlo. Eres tú el que tendrás que demostrar que lo que nos dices es el "verdadero" comunismo y el que tendrás que decirnos como has tenido acceso al "verdadero" comunismo. ¿Puedes? Te espero.


es a lo unico que me dedico hijo mio.
soy especialista en filosofia marxista. no mas lee mis mensajes sobre comunismo y lo veras.
yo no soy papagayo que anda por ahi, repitiendo lo que otros dicen. LENIN les dijo que creo el comunismo y muchisimos se lo creyeron. incluso les conviene a los capitalistas burgueses que asi sea, porque entonces nadie mas seguira insistiendo en crearlo.
muerto el comunismo ( capitalism de estado leninista) la humanidad queda en desesperanza y los burgueses de fiesta.
te Saluda un marxista

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NotaPublicado: 30 May 2018, 21:51 
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Hola Jbell

En realidad lo que pretendía con este artículo no era tanto demostrar un determinado punto de vista como hacer ver que las cosas no son tan fáciles como algunos pretenden aunque lo hagan con la mejor voluntad. Estoy francamente harto de que la gente piense que el mundo se cambia con unas pancartas o haciendo uso de los mismos tópicos. Y precisamente elegí ese ejemplo porque es ilustrativo. Se podría pensar que con la renta básica se podría solucionar la pobreza porque parece algo intuitivo. Pero cuando alguien sabe de economía, de ética o de filosofía y estudia el problema a fondo se da cuenta que las cosas no son tan fáciles e incluso que en algunos casos son contraproducentes.

El problema radica en que si alguien, y con razones basadas en el conocimiento de la cuestión, está en contra de la renta básica, por ejemplo, muchos "progres" van a ir a su yugular acusándolo de ser burgués o de que desea que la pobreza continúe aunque ellos no sepan dar las razones de por qué la renta básica, por ejemplo, acabaría con la pobreza más allá de que lo consideran algo intuitivo. Pero es que la intuición casi siempre se equivoca.

Un cordial saludo.


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NotaPublicado: 30 May 2018, 22:02 
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Pues yo te recomendaría, Cripton, que además de filosofía marxista leyeras un poco de historia. Por cierto, especialista, en la Rusia Comunista también se estudio filosofía marxista. Al parecer, y nuevamente, la tuya es la buena y única filosofía marxista.

Lo sabía, lo de Rusia no fue un verdadero comunismo-marxismo sino un capitalismo de estado leninista ( para todos los comunistas lo que no se identifica exactamente con su posición es capitalismo). Prefiero, especialista, no molestarte más para que puedes dar a luz al verdadero y único comunismo porque está claro que todo lo anterior ha sido capitalismo. Al parecer hay otros empeñados, y al igual que tú, en fundar la verdadera derecha ( que supongo que tampoco se ha dado en la historia).

Suerte


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NotaPublicado: 30 May 2018, 22:10 
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la RENTA BASICA no funcionaria porque mataria el incentivo de el hombre capitalista. seria algo como el capitalism de estado ( socialism-leninista) que no progresa, no produce, se consume asi mismo y termina dando el tracero al capital internacional.
el capitalism es una bestia que no admite reformas. lo aplicas tal como es y con todos sus pros y contras o creas otro Sistema de produccion.
les Saluda un marxista

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NotaPublicado: 30 May 2018, 22:19 
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cripton36 escribió:
el capitalism no tiene NADA que pueda supercar las ventajas de un Sistema de produccion y distribucion comunista-marxista
como decia marx; LLEGA EL MOMENTO, QUE UNA POSIBLE SOLUCION SEGUIRIA COMPLICANDO EL SISTEMA DE PRODUCCION.

De qué estás hablando cripton!!! Nunca el hombre progresó tanto como en la era capitalista: creación y acceso a bienes y servicios que nos simplifican y nos solucionan la vida en todos los ámbitos imaginables y que se han traducido en un extraordinario incremento de la esperanza de vida de la población en general. En qué mundo vives!!! Despierta cripton!!!

Y lo peor es que el sistema comunista marxista que ofreces es un bodrio; retroceder a la prehistoria porque los dogmáticos marxistas creen que el intercambio es el diablo mismo y no logran darse cuenta que es la actividad cooperativa que ha permitido el enorme progreso material y tecnológico que conocemos.

Y qué es la gran cosa que ofreces en reemplazo?

- Producción administrada por municipios autónomos
- Como les está prohibido comerciar, deben ser autosuficientes de todo
- Por lo mismo serán comunidades de limitación y pobreza, ya que sólo tendrán disponible lo que es posible producir en virtud de los recursos que existan en su territorio
- Será imposible elaborar productos de alta tecnología ya que es impracticable su producción completa en un municipio. Adiós desarrollo tecnológico; adiós progreso

Eres un payaso, dogmático y además deshonesto.

Aún estoy esperando que nos expliques y nos muestres cómo cresta se administran medios de producción que son de todos sin caer en una mega estructura burocrática y corrupta y cómo se ahorra y posteriormente se invierte en nuevos medios de producción (nueva tecnología) bajo un sistema tan primitivo como el que propones donde no existe intercambio y la producción se realiza en base a Municipios autónomos. Y con todos estos ripios a cuesta vienes a dartela de iluminado salvador. Nadie puede!!!

Payaso!!!


Última edición por JBELL el 30 May 2018, 22:28, editado 1 vez en total

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