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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 01:55 
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cripton36 escribió:
solo la superacion personal y sus diferencias biologicas marcarian las diferencias.

Lo lamento Cripton. Pero lo tuyo no pasa de ser sólo palabrería sin ninguna explicación fundada. Detalla el sistema de producción marxista y fundamenta que generará desarrollo material en una comunidad dónde se asegurará la libertad. Si no puedes, ya no repitas más supuestos resultados de una estructura que ni tu puedes describir con el suficiente detalle. Son sólo "wishful thinkings"


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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 02:03 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
solo la superacion personal y sus diferencias biologicas marcarian las diferencias.

Lo lamento Cripton. Pero lo tuyo no pasa de ser sólo palabrería sin ninguna explicación fundada. Detalla el sistema de producción marxista y fundamenta que generará desarrollo material en una comunidad dónde se asegurará la libertad. Si no puedes, ya no repitas más supuestos resultados de una estructura que ni tu puedes describir con el suficiente detalle. Son sólo "wishful thinkings"


sencillo y elemental WATSON. no preguntes mas.
te dije en una occasion, que no puedo explicarte exactamente todo mi Proyecto politico economico en una porqueria publica, como es el internet.
que tal si paso ha buscarte con mi avion y nos tomamos un café y te lo explico.?
tu nomas ordena
un marxista

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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 03:23 
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cripton36 escribió:
te dije en una occasion, que no puedo explicarte exactamente todo mi Proyecto politico economico en una porqueria publica, como es el internet.

Para ser una porquería pública le dedicas harto tiempo y esfuerzos en convencer a los demás. Acaso si conocen tu proyecto perderás riquezas y fama? Vamos, me lo puedes explicar por mp.

La verdad es que no puedes explicar lo que no conoces. En eso estás igual que Marx; no sabes como implementar un sistema de producción marxista que asegure progreso en libertad.


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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:00 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
te dije en una occasion, que no puedo explicarte exactamente todo mi Proyecto politico economico en una porqueria publica, como es el internet.

Para ser una porquería pública le dedicas harto tiempo y esfuerzos en convencer a los demás. Acaso si conocen tu proyecto perderás riquezas y fama? Vamos, me lo puedes explicar por mp.

La verdad es que no puedes explicar lo que no conoces. En eso estás igual que Marx; no sabes como implementar un sistema de producción marxista que asegure progreso en libertad.


se lo podria demostrar a los hacendados castros, a bachelet, a evo morales y a maduro por citarte algunos idiotas
ah y sin matar ni encarcelar capitalistas burgueses, sin amenazas ni coaccion.
SOLO CON LAS CIRCUNSTANCIAS
te explico el ejemplo de Venezuela. ( quizas no entiendas, pero te lo explico igual)
si desde que Chavez tomo el poder y se apoderaron de la INDUSTRIA DE LA CONSTRUCCION y se hubieran puesto a construer CBS sin necesidad de decir EXPROPIECE, ESCUALIDOS, PITIYANQUIS, ECT ECT. despacito, silenciosamente ir creando las bases economicas del comunismo-marxista. HOY FUERAN POTENCIA.
no me crees?, porque ni en sueños imaginas el potencial de un Sistema de produccion comunista-marxista

que hizo y hace Venezuela con la industria de la construccion?
lo mismo que hace cualquier pais capitalista. carreteras, puentes, bancos, locales comerciales, casas unifamiliares ( burguesas) apartamente para los pobres. en fin EXACTAMENTE LO MISMO QUE CUALQUIER PAIS CAPITALISTA y como es logico. siendo capitalista no puede hacer otra cosa.
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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:13 
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cripton36 escribió:
ir creando las bases economicas del comunismo-marxista. HOY FUERAN POTENCIA.

Si han sido esas bases las que se implementaron en Cuba, Venezuela y otros países. Se expropiaron los medios de producción para que sean de todos los ciudadanos y se avanzó a la abolición del valor de cambio, el comercio. Si no son estas las bases económicas, entonces muéstrame cuáles son.

El comunismo marxista sólo crea pobreza y coarta la libertad de las personas.


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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:22 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
ir creando las bases economicas del comunismo-marxista. HOY FUERAN POTENCIA.

Si han sido esas bases las que se implementaron en Cuba, Venezuela y otros países. Se expropiaron los medios de producción para que sean de todos los ciudadanos y se avanzó a la abolición del valor de cambio, el comercio. Si no son estas las bases económicas, entonces muéstrame cuáles son.

El comunismo marxista sólo crea pobreza y coarta la libertad de las personas.


eso de EXPROPIACION DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION ( incluso robados, porque no pagaron) y que era o es propiedad de todos. ES SOLO UN CUENTO SOCIALISTA-LENINISTA.
no hay relacion profunda alguna con COMUNISMO-MARXISTA
eso de PROPIEDAD DE TODOS ( siendo en realidad del estado) es un cuento muy mal contado
si fuera cierto, no estuvieran la mayorias de las tierras en cuba, llenas de MARABU y sin cultivar
precisamente por ser propiedad estatal el 80% de las tierras en cuba. el pueblo cubano no tiene que comer y el estado prefiere gastar dos mil millones de dolares en importer comida todos los años.
un marxista

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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:36 
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cripton36 escribió:
eso de EXPROPIACION DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION ( incluso robados, porque no pagaron) y que era o es propiedad de todos. ES SOLO UN CUENTO SOCIALISTA-LENINISTA.
no hay relacion profunda alguna con COMUNISMO-MARXISTA
eso de PROPIEDAD DE TODOS ( siendo en realidad del estado) es un cuento muy mal contado
si fuera cierto, no estuvieran la mayorias de las tierras en cuba, llenas de MARABU y sin cultivar
precisamente por ser propiedad estatal el 80% de las tierras en cuba. el pueblo cubano no tiene que comer y el estado prefiere gastar dos mil millones de dolares en importer comida todos los años.

Es que no me pones atención. Te he explicado que sin valor de cambio, sin precios, y sin propiedad privada, se hace extremadamente difícil el determinar el qué producir, cuánto y cómo. Se requieren muchos cientificistas que se pongan de acuerdo (casi siempre se equivocan), y una gran estructura burocrática que implemente la planificación centralizada.

Aún no logras comprender que cuando algo es de todos termina siendo de nadie? No conoces los miles y millones de ejemplos y casos, la abundante evidencia empírica, que te lo muestra? Es increíble el dogmatismo al cual se puede llegar.


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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 04:40 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
eso de EXPROPIACION DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION ( incluso robados, porque no pagaron) y que era o es propiedad de todos. ES SOLO UN CUENTO SOCIALISTA-LENINISTA.
no hay relacion profunda alguna con COMUNISMO-MARXISTA
eso de PROPIEDAD DE TODOS ( siendo en realidad del estado) es un cuento muy mal contado
si fuera cierto, no estuvieran la mayorias de las tierras en cuba, llenas de MARABU y sin cultivar
precisamente por ser propiedad estatal el 80% de las tierras en cuba. el pueblo cubano no tiene que comer y el estado prefiere gastar dos mil millones de dolares en importer comida todos los años.

Es que no me pones atención. Te he explicado que sin valor de cambio, sin precios, y sin propiedad privada, se hace extremadamente difícil el determinar el qué producir, cuánto y cómo. Se requieren muchos cientificistas que se pongan de acuerdo (casi siempre se equivocan), y una gran estructura burocrática que implemente la planificación centralizada.

Aún no logras comprender que cuando algo es de todos termina siendo de nadie? No conoces los miles y millones de ejemplos y casos, la abundante evidencia empírica, que te lo muestra? Es increíble el dogmatismo al cual se puede llegar.



CONCLUSION
soy un dogmatico marxista y tu eres un dogmatico capitalista
satisfecho?
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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 06:07 
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cripton36 escribió:
satisfecho?

Claro que no. Sólo estaré satisfecho cuando justifiques razonadamente tus dichos, algo que evidentemente nunca has hecho. Te lo pediré por enésima vez: explica cómo implementas las bases económicas del sistema de producción marxista de tal forma de asegurar progreso material en libertad. Si no eres capaz de hacerlo, es porque estás en la misma situación que Marx hace 150 años atrás. Y las razones ya las conocemos: contradicciones del sistema marxista que impiden lograr desarrollo material en libertad.


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 Asunto: Re: revolucion socialista y proletaria
NotaPublicado: 02 Ene 2017, 16:51 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
satisfecho?

Claro que no. Sólo estaré satisfecho cuando justifiques razonadamente tus dichos, algo que evidentemente nunca has hecho. Te lo pediré por enésima vez: explica cómo implementas las bases económicas del sistema de producción marxista de tal forma de asegurar progreso material en libertad. Si no eres capaz de hacerlo, es porque estás en la misma situación que Marx hace 150 años atrás. Y las razones ya las conocemos: contradicciones del sistema marxista que impiden lograr desarrollo material en libertad.


justificar para mi es muy facil. no olvides que hablamos de una material que DOMINO hasta con los ojos cerrados.
LO DIFICIL es que un incredulo fanatic capitalista ignorante de la filosofia marxista y un convencido de que SOCIALISMO-LENINISTA Y COMUNISMO-MARXISTA es lo mismo , pueda razonar otra cosa.
pero tartare porque aqui solo hay in forista con interes de aprender la verdad del marxismo
como dices los mexicanos; CON ESTOS BUEYES , TENEMOS QUE SEGUIR ARANDO

pero he decidido ponerlo a pensar.
EN LA ECONOMIA DOMESTICA CAPITALISTA, el hombre usualmente es el jefe de familia y sale a la calle cada dia a pelear por una rebanada de pastel para el y su familia. con el sustento de esa rebanada de pastel tiene que comprar vivienda, muebles, pagar las cuentas de agua, electricidad, impuestos y muchisimas cosas mas que dependen del trabajo del jefe de familia. tan pronto pierde el trabajo , comienza la incertidumbre de conservarlo, perderlo todo o salvar algo de lo adquirido.
EN LA ECONOMIA CAMUNISTA-MARXISTA BASADO EN CBS
lo mismo el hombre que la mujer TENDRAN QUE TRABAJAR y tendran todo de por vida sin incertidumbre
cuatro , seis horas maximo de trabajo y el resto del tiempo es libre para lo que quieran

un saludo marxista.

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