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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 06 Jun 2018, 21:49 
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Leviatam


Leviatam escribió:
No se de dónde sacas esa seguridad que dices, lo que tiene la última palabra es la evidencia, y tu lejos de apoyarte en eso, esgrimes posturas prejuiciosas conspiranóicas y fantasiosas, por ello aunque suene duro, solo terminas haciendo el ridículo.

De los fundamentos que aporto para avalarlo. Otra cosa es que no detengas a analizarlos, o derechamente los ignores.

Leviatam escribió:
Tu lucha es en base a una tontería, los Judíos no han tomado el poder del mundo, haces el mismo papel del psicópata ridículo que dice que los reptilianos nos dominan, o que cree que los extraterrestres nos invaden.

Sí que lo han tomado. Ya con tener en su poder la Reserva Federal de los Estados Unidos sería no poco. Y no es sólo eso, claro.

Leviatam escribió:
Tu prejuicio, es el mismo que han tenido las personas a lo largo de la historia del hombre moderno en que han perseguido y sometido al pueblo judío bajo esta misma premisa, sin embargo nunca se ha demostrado esto, siempre han sido posturas injustificadas para prevaricar contra el pueblo Judío.

Los judíos antaño no tenían el poder que tienen ahora. En esas épocas, en cambio, eran rechazados por ruines, mezquinos y usureros.

Leviatam escribió:
El hecho que el pueblo Judío sea gente próspera, algunos con cierto grado de influencia en la política y economía, no significa que se quieran apoderar o sean dueños del mundo, si así fuese, bajo tus mismas premisas, en este mismo momento seríamos tratados como cerdos

Cierto grado? Manejan el 90% de los medios de comunicación en Estados Unidos, así como de la industria cinematográfica. Cómo explicas esto siendo ellos mismos una absoluta minoría en el concierto norteamericano?

Leviatam escribió:
Y es que es un completo despropósito descalificar a cada hombre, mujer, niño y anciano de un pueblo, no solo los nacidos actualmente, sino en toda la historia, acusándolos de ser un pueblo perverso, manipulador, homicida, etc, asintiendo y justificando todo el sufrimiento y las penurias por las que han pasado

No sé si serán muchos o pocos los que apunto en este sentido. Pero lo que sí es claro es que quienes no participan en ello, son obsecuentes con sus colegas que actúan de esa manera. Entonces, también tienen su grado de responsabilidad.

Leviatam escribió:
No es que tuve, sino que padezco cierto grado de dislexia, eso ya lo he dicho aquí,
el problema de confundir los nombres lo atribuyo mas a una confusión, aunque no descarto que pueda haber sido por eso.

Y si, parece ese nick que mencionas existe además como usuario además.
En cualquier caso, sólo era una duda que quería resolver, no fue por molestarte.



Saludos

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 06 Jun 2018, 21:51 
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Leviatam


Leviatam escribió:
Cell escribió:
Por lo tanto, lo contraintuitivo (Leviatam y compañía) es lo que yerra acá.

No me digas,,, y tu eres lo intuitivo? :roll:

"El resultado es que los mil individuos se han agrupado en cinco grandes grupos, que corresponden a las cinco mayores barreras geográficas como ya he dicho. Asiáticos orientales, euroasiáticos o blancos, indígenas de Oceanía, indígenas americanos y negros subsaharianos. Es muy simple, es algo que se observa en los genes" (Belenguer)

Si, muy simple, pero no es algo que se observe en los genes, es algo que se observa en el físico

Es que ésa es justo la cuestión. Que el fenotipo al parecer acompaña bastante la diferencia genética que hay; entre esos grupos bien distintivos al menos. Y entiendo por eso mismo es que las antiguas clasificaciones estaban más o menos correctas.



Saludos

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 06 Jun 2018, 21:55 
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Leviatam


Y a propósito del poder e influencia de los judíos (que niegas), te invito a revisar que tan así es en este corto video; en el hilo del hermano Natanael.

https://sofosagora.net/politica/hermano ... t8919.html



Saludos

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 07 Jun 2018, 22:56 
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Leviatam escribió:

Y es que de este problema precisamente habla el texto que expuse, las razas no son distinguibles como producto genético, esa visión es por demás borrosa y problemática.
Te lo demuestro con un simple reto... EEUU como sabemos, es un arco iris de eso que llaman razas, entonces, si una china y un latino tienen un hijo, y este a su vez se relaciona con una blanca de la cual nace una hija, y esta hija se relaciona con un negro, relación de la cual tienen un niño,,,
Si simplemente es algo que se observa en los genes, podrías decirme genéticamente a qué raza pertenecería este último niño?

Honestamente crees que puedes mantener tu postura?,,, yo creo que no


Ese individuo es mestizo de muchas razas. Un genetista te puede decir con exactitud el porcentaje que tiene de un grupo racial determinado, en el ADN se puede identificar, trozo por trozo, lo que corresponde a cada uno. Yo no veo ninguna problemática más allá de las normales en toda clasificación.

El hecho de que las barreras sean borrosas no desacredita la idea de razas ni de diferencias entre grupos, igual que los colores amarillo y rojo no van a dejar de existir porque haya unas barreras difusas entre ellos que son los naranjas. Incluso hay tipos de naranjas, unos más azulados y otros más claros, por ejemplo, y no veo porqué debe negarse la existencia de estos tipos de naranja porque haya unas barreras difusas, arbitrarias y "problemáticas" entre unos y otros.


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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 07 Jun 2018, 22:59 
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Registrado: 24 Feb 2018, 11:13
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Cell escribió:

Es lo que me esperaba a partir de las viejas clasificaciones, que tú mismo has dicho no estaban desencaminadas. Por lo tanto, lo contraintuitivo (Leviatam y compañía) es lo que yerra acá.

Saludos


Claro. Estos estudios lo que tiran por tierra es la idea de que las clasificaciones clásicas no tenían fundamento.


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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 08 Jun 2018, 02:47 
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Belenguer


Belenguer escribió:
Ese individuo es mestizo de muchas razas. Un genetista te puede decir con exactitud el porcentaje que tiene de un grupo racial determinado, en el ADN se puede identificar, trozo por trozo, lo que corresponde a cada uno. Yo no veo ninguna problemática más allá de las normales en toda clasificación.

El hecho de que las barreras sean borrosas no desacredita la idea de razas ni de diferencias entre grupos, igual que los colores amarillo y rojo no van a dejar de existir porque haya unas barreras difusas entre ellos que son los naranjas. Incluso hay tipos de naranjas, unos más azulados y otros más claros, por ejemplo, y no veo porqué debe negarse la existencia de estos tipos de naranja porque haya unas barreras difusas, arbitrarias y "problemáticas" entre unos y otros.

Sí, es como si alguien pretendiera negar las razas de perros sólo porqué existen quiltros.



Saludos

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 08 Jun 2018, 02:51 
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Belenguer


Belenguer escribió:

Claro. Estos estudios lo que tiran por tierra es la idea de que las clasificaciones clásicas no tenían fundamento.

Es decir que en general (repito, en general ) el fenotipo es una buena hoja de ruta a fin de determinar la filiación racial de una persona; en especial si pertenece a uno de aquellos grupos humanos mencionados que han permanecido geográficamente más aislados.



SAludos

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 09 Jun 2018, 17:54 
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Belenguer escribió:

Ese individuo es mestizo de muchas razas. Un genetista te puede decir con exactitud el porcentaje que tiene de un grupo racial determinado, en el ADN se puede identificar, trozo por trozo, lo que corresponde a cada uno. Yo no veo ninguna problemática más allá de las normales en toda clasificación.

Exactamente hombre, ahí tienes el craso error en el que te das de bruces
NO existe genetista en el mundo que pueda determinar genéticamente de manera fehaciente y determinante, raza alguna

Una cosa son las creencias y opiniones personales, y otra muy distinta la realidad basada en evidencia, de esta última se acoge el método científico para desentrañar los enigmas del universo
Todo conocimiento consolidado debe basarse en la evidencia

"El racismo ha sesgado los estudios históricos y ha usado conclusiones pseudocientíficas para el enfrentamiento o discriminación de los grupos humanos diferentes al suyo y para prevalencia de los grupos mayoritarios o de poder, produciéndose en el siglo XX los mayores genocidios étnicos que se registran en la historia. No es de extrañar que la clasificación de los seres humanos haya tenido en la actualidad un gran declive, y que muchas veces sea tratada como tema tabú"
(Wiki)


"Los criterios que la gente utiliza para determinar la raza se basan completamente en características externas que estamos programados para reconocer"
(Douglas C. Wallace, profesor de genética molecular en la Universidad de Emory, Atlanta.)


Yo te pregunto,,, hablamos de prejuicios o de realidades?


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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 09 Jun 2018, 22:33 
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Levaitam


Leviatam escribió:
Exactamente hombre, ahí tienes el craso error en el que te das de bruces
NO existe genetista en el mundo que pueda determinar genéticamente de manera fehaciente y determinante, raza alguna

Sólo en el caso puntual que has mencionado, y ni siquiera con impeditivo absoluto. En los demás (y a los que hacía alusión Belenguer) claro que se puede.
Ya te digo que el que existan los quiltros no hace inexistente a la raza pastor alemán.

Leviatam escribió:
Una cosa son las creencias y opiniones personales, y otra muy distinta la realidad basada en evidencia, de esta última se acoge el método científico para desentrañar los enigmas del universo
Todo conocimiento consolidado debe basarse en la evidencia

Y la evidencia ratifica la existencia de razas y de híbridos raciales. Nada nuevo bajo el sol.

Leviatam escribió:
"El racismo ha sesgado los estudios históricos y ha usado conclusiones pseudocientíficas para el enfrentamiento o discriminación de los grupos humanos diferentes al suyo y para prevalencia de los grupos mayoritarios o de poder, produciéndose en el siglo XX los mayores genocidios étnicos que se registran en la historia. No es de extrañar que la clasificación de los seres humanos haya tenido en la actualidad un gran declive, y que muchas veces sea tratada como tema tabú"
(Wiki)


"Los criterios que la gente utiliza para determinar la raza se basan completamente en características externas que estamos programados para reconocer"
(Douglas C. Wallace, profesor de genética molecular en la Universidad de Emory, Atlanta.)


Yo te pregunto,,, hablamos de prejuicios o de realidades?

De realidad, todo el rato. Tu problema es que homologas opiniones "poco ortodoxas" con falacias y abyectas intenciones.



Saludos
.

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 Asunto: Re: ¿Seguro que no existe una raza superior?
NotaPublicado: 10 Jun 2018, 16:09 
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Registrado: 08 May 2013, 22:57
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Cell escribió:
Sólo en el caso puntual que has mencionado

A ver genio, dame el mapa genético de la raza Aria,,, mejor dicho, dame el mapa genético de cualquier raza
existe eso?, si tu respuesta es negativa, entonces te aconsejo que te abstengas de seguir haciendo el ridículo

Citar:
la evidencia ratifica la existencia de razas y de híbridos raciales. Nada nuevo bajo el sol.

Es lo que digo, por supuesto que la evidencia es concluyente
Tápame la boca y expón aquí mismo esa evidencia que haces mención

Si no eres capaz, entonces ten la decencia de cerrar la boca de una buena vez

Citar:
Tu problema es que homologas opiniones "poco ortodoxas" con falacias y abyectas intenciones.

Sip, poco ortodoxas para ti que estás acostumbrado a la clasificación y segregación del ser humano de acuerdo a su "raza"

Es una opinión poco ortodoxa lo que dice una enciclopedia de código abierto?
Es una opinión poco ortodoxa lo que dice un experto genetista profesor de una prestigiosa Universidad de los EEUU?

Entonces, de dónde en realidad viene la falacia fácil con abyectas intenciones?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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