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NotaPublicado: 20 Dic 2018, 22:19 
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cripton36 escribió:
EL PUNTO ES QUE TRABAJO ASALARIADO es una categoria de EL CAPITAL y como el proletariado debe ABOLIR EL CAPITAL. para que la Sociedad sea comunista, no debe existir EL TRABAJO ASALARIADO O POR SALARIO
te queda claro?

Lo tengo clarísimo. En la sociedad comunista no sólo no habrá trabajo asalariado, tampoco habrá emprendedores ni trabajadores por cuenta propia. En el libre mercado existen todas las fórmulas que no comprometan las libertades y derechos de las personas. Y dentro de todas ellas les hemos incluso dejado espacio a los comunistas marxistas como tú para que también se organicen a gusto. Es que creemos en la libertad humana. Es curioso que esa libertad no la utilicen los comunistas marxistas para crear ese sistema tan grandioso que dicen haber ideado.

En la sociedad comunista no habrá posibilidad de elegir entre distintas alternativas. No habrá libertad. Sólo un tipo de trabajo, un solo tipo de vivienda, un sólo tipo de todo. Los iluminados eligieron lo que es mejor para todos. Debemos ser agradecidos con ellos por ejercer a nombre nuestro la libre determinación.


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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 02:31 
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SOBRE LOS MERCADOS INTERNOS.
todos sabemos que el capitalism no funciona SIN MERCADO Y SIN DINERO.
los paises que erroneamente llaman comunistas, utilizan los comercios para distribuir la produccion, lo que es muy obvio que no es un Sistema de produccion comunista.
la TRINIDAD COMERCIAL es fruto de EL CAPITAL y eso no puede existir en un Sistema de produccion como para llamarlo o identificarlo con el comunismo.
por esa razon es la ESTRUCTURA EN CBS DE EL SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA. sin ellas, se verian obligados a utilizar EL MERCADO y para moverlo EL DINERO.
para que un Sistema de produccion pueda llamarse e identificarse como comunista la distribucion debe ser PRODUCTOR-CONSUMIDOR y no como en el capitalism PRODUCTOR-COMERCIANTE-CONSUMIDOR. ( Trinidad mercantile)
luego es obvio que SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado, NO ES LO MISMO QUE COMUNISMO. pero si es lo mismo QUE CAPITALISMO
les Saluda un marxista

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 18:07 
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Algunos dogmáticos comunistas marxistas quieren abolir el comercio sin siquiera saber las consecuencias.

cripton36 escribió:
la distribucion debe ser PRODUCTOR-CONSUMIDOR

Imaginémonos que hay un poblado con 100 habitantes alejado a 100 kilómetros de la ciudad más cercana. Imaginémonos además que el productor de lápiz big más cercano está a 1.000 kilómetros de distancia del poblado.

Si el productor debe ser quién distribuya al consumidor final, el derroche de recursos será gigantesco. Mandar un vehículo para entregar los 3 lápices big que requiere el poblado tendrá un costo equivalente a 500 lápices big. Botamos recursos equivalentes a 497 lápice big.

Cuando existe comercio, una de las personas que vive en ese pequeño poblado, instala un pequeño negocio y realiza TODO tipo de compras en pequeñas cantidades de lo que el poblado necesita. Compra lápices, fruta, conservas, etc., etc., etc. Como vive en el mismo poblado, los costos asociados al transporte serán bajos. Y como compra de todo, el costo de transporte sobre el volumen comprado también será bajo. De esta forma un lápiz sólo tendrá un sobre costo de un 15%.

El comercio, entre muchos otros beneficios, acerca los bienes a las personas al menor derroche de recursos posible y a un precio asequible.

Los dogmáticos comunistas marxistas nos piden ahorrar por todos lados. Sin embargo, al abolir el comercio, generan un derroche de recursos gigantesco. Un sólo iphone por poblado de 10 casas para que ahorremos recursos, nos dirán los comunistas marxistas (recordemos que ellos conocen muy bien las necesidades de los demás); pero con la entrega directa del productor al consumidor, se derrocharán recursos equivalentes a 30.000 iphones al año.

No puedo creerte que seas graduado en economía cripton. Si ni siquiera entiendes conceptos básicos.

Y luego te extrañas que en las experiencias comunistas que conocemos se hayan mantenido elementos del libre mercado. OBVIO, de otra forma los resultados hubieran sido aún más catastróficos de lo que fueron. Y ha sido por esta razón que los regímenes comunistas han terminado siendo dictatoriales y han mantenido elementos del libre mercado. Por lo mismo, cuando quieres desmarcarte de esas experiencias, no tienes ninguna fundamentación racional que lo avale.


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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 19:32 
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JBELL escribió:
Algunos dogmáticos comunistas marxistas quieren abolir el comercio sin siquiera saber las consecuencias.

cripton36 escribió:
la distribucion debe ser PRODUCTOR-CONSUMIDOR

Imaginémonos que hay un poblado con 100 habitantes alejado a 100 kilómetros de la ciudad más cercana. Imaginémonos además que el productor de lápiz big más cercano está a 1.000 kilómetros de distancia del poblado.

Si el productor debe ser quién distribuya al consumidor final, el derroche de recursos será gigantesco. Mandar un vehículo para entregar los 3 lápices big que requiere el poblado tendrá un costo equivalente a 500 lápices big. Botamos recursos equivalentes a 497 lápice big.

Cuando existe comercio, una de las personas que vive en ese pequeño poblado, instala un pequeño negocio y realiza TODO tipo de compras en pequeñas cantidades de lo que el poblado necesita. Compra lápices, fruta, conservas, etc., etc., etc. Como vive en el mismo poblado, los costos asociados al transporte serán bajos. Y como compra de todo, el costo de transporte sobre el volumen comprado también será bajo. De esta forma un lápiz sólo tendrá un sobre costo de un 15%.

El comercio, entre muchos otros beneficios, acerca los bienes a las personas al menor derroche de recursos posible y a un precio asequible.

Los dogmáticos comunistas marxistas nos piden ahorrar por todos lados. Sin embargo, al abolir el comercio, generan un derroche de recursos gigantesco. Un sólo iphone por poblado de 10 casas para que ahorremos recursos, nos dirán los comunistas marxistas (recordemos que ellos conocen muy bien las necesidades de los demás); pero con la entrega directa del productor al consumidor, se derrocharán recursos equivalentes a 30.000 iphones al año.

No puedo creerte que seas graduado en economía cripton. Si ni siquiera entiendes conceptos básicos.

Y luego te extrañas que en las experiencias comunistas que conocemos se hayan mantenido elementos del libre mercado. OBVIO, de otra forma los resultados hubieran sido aún más catastróficos de lo que fueron. Y ha sido por esta razón que los regímenes comunistas han terminado siendo dictatoriales y han mantenido elementos del libre mercado. Por lo mismo, cuando quieres desmarcarte de esas experiencias, no tienes ninguna fundamentación racional que lo avale.


para eso se crea UNA ESTRUCTURA CON CBS Y TODO ESTARA EN LOS ALMACENES DONDE CORRESPONDA.
los productos agricolas DIRECTAMENTE A LOS RESTAURANTES DE LAS CBS. te imaginas que contraste que el desperdicio de alimentos en los mercados de hoy?
los lapices directo a los almacenes de las CBS Y ESCUELAS.
TODO DIRECTO PRODUCIR-CONSUMIR.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:16 
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cripton36 escribió:
para eso se crea UNA ESTRUCTURA CON CBS Y TODO ESTARA EN LOS ALMACENES DONDE CORRESPONDA.

No sabes leer cripton? El poblado tendrá un almacén. Como la distribución es directa del productor al almacén, el vehículo de la fábrica de lápices deberá recorrer muchísimos kilómetros para llevar al almacén del poblado 3 lápices, con el consiguiente gasto de gasolina, horas hombre del conductor y desgaste del vehículo.

Y bueno, como los municipios son autónomos y racionales, no enviarán tan pocos lápices a un pueblo tan alejado. Sería totalmente irracional.

Presta atención cripton.


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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:22 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
para eso se crea UNA ESTRUCTURA CON CBS Y TODO ESTARA EN LOS ALMACENES DONDE CORRESPONDA.

No sabes leer cripton? El poblado tendrá un almacén. Como la distribución es directa del productor al almacén, el vehículo de la fábrica de lápices deberá recorrer muchísimos kilómetros para llevar al almacén del poblado 3 lápices, con el consiguiente gasto de gasolina, horas hombre del conductor y desgaste del vehículo.

Y bueno, como los municipios son autónomos y racionales, no enviarán tan pocos lápices a un pueblo tan alejado. Sería totalmente irracional.

Presta atención cripton.


no hay tal POBLADO.
solo CBS CON SUS CORRESPONDIENDES SERVICIOS.
NO , NO se distribuira TRES LAPICES. se destribuira a las CBS toda la produccion y todo lo que se produzca.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 21:54 
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cripton36 escribió:
no hay tal POBLADO.

Tienes razón. Se me olvidaba que en el sistema comunista marxista, donde lo que se busca es el ahorro y la igualdad, no habrá alternativas para elegir. Si quieres vivir en el campo, sonaste. Si quieres vivir en un poblado, también sonaste. Es que los compañeros comunistas marxistas saben lo que es mejor para todos. Gracias compañero por desempeñar por nosotros la libre determinación. Dictadores, eso son los marxistas. Y decías que serán los trabajadores quienes decidirán. Eres otro marxista mentirosillo. Nuestro amigo cripton ideó el mundo mejor para todos sin siquiera hacer una encuesta para conocer la opinión de los demás: viviendas sin cocina, baños colectivos, comedores colectivos, locomoción colectiva, etc., etc., etc. Nada de vivir en el campo o pequeños poblados. No se le puede financiar ese gusto a las personas!!! ¿Y si me esfuerzo y aporta mucho a la comunidad? No!!! No!!!! No!!! todos seremos iguales y viviremos iguales por que eso es lo que nos conviene. Plop!!!

Qué verguenza de sistema nos traes cripton. Peor que retroceder mil años.


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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 22:53 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
no hay tal POBLADO.

Tienes razón. Se me olvidaba que en el sistema comunista marxista, donde lo que se busca es el ahorro y la igualdad, no habrá alternativas para elegir. Si quieres vivir en el campo, sonaste. Si quieres vivir en un poblado, también sonaste. Es que los compañeros comunistas marxistas saben lo que es mejor para todos. Gracias compañero por desempeñar por nosotros la libre determinación. Dictadores, eso son los marxistas. Y decías que serán los trabajadores quienes decidirán. Eres otro marxista mentirosillo. Nuestro amigo cripton ideó el mundo mejor para todos sin siquiera hacer una encuesta para conocer la opinión de los demás: viviendas sin cocina, baños colectivos, comedores colectivos, locomoción colectiva, etc., etc., etc. Nada de vivir en el campo o pequeños poblados. No se le puede financiar ese gusto a las personas!!! ¿Y si me esfuerzo y aporta mucho a la comunidad? No!!! No!!!! No!!! todos seremos iguales y viviremos iguales por que eso es lo que nos conviene. Plop!!!

Qué verguenza de sistema nos traes cripton. Peor que retroceder mil años.


los baños colectivos los agregaste tu. tendremos nuestra propia vivienda y privacidad.
las CBS estaran por todo el pais. luego ni seran aisladas ni seran ciudad.
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 23:07 
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JBELL


JBELL escribió:
Sin un medio de cambio volvemos al trueque cripton. El trueque impone fuertes pérdidas para todos.

Qué tiene de malo el trueque?

JBELL escribió:
Los castritos intentaron eliminar dinero, bancos y todo vestigio del libre mercado. Y sólo obtuvieron comunidades de pobreza. Todos quienes aspiraron alguna vez a instaurar sistemas comunistas quedaron hartos con la opresión y la pobreza que se generó. Y en base a todas esas experiencias abandonaron los sistemas comunistas y hoy abrazan el libre mercado.

Antes del capitalismo e incluso el feudalismo existían las sociedades esclavistas. Y en general muchas de ellas funcionaban bastante bien. Es que quiero volver al esclavismo? Ciertamente que no. Pero en general la condición personal del esclavo era mejor (más en tanto la civilización pertinente fuese más depurada) que muchos de los que viven con sueldos miserables en sociedades capitalistas hoy en día.
En fin que la teoría económica moderna, desde el judío (vaya sorpresa) Milton Freedman para arriba y para abajo, nos han convencido de que el capitalismo es necesario para el bienestar y el progreso; y como algo univoco, sinequanon. Mas el ejemplo mencionado demuestra que sí es posible generar riqueza y bienestar sin capitalismo. Y lo principal, sin especulación financiera, sin bancos y ganancias ilegitimas por el mero interés del capital.



Saludos

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"La verdad nos hará libres".


Última edición por Cell el 21 Dic 2018, 23:11, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 21 Dic 2018, 23:11 
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cripton36


cripton36 escribió:
SOBRE LA LIBERACION DE LA MUJER
para los que creen que el comunismo existio y existe. ellos dicen resolver LA LIBERACION DE LA MUJER parecido a como lo ha hecho historicamente el capitalism. digo PARECIDO porque en el capitalism libre, la mujer fue sacada de su hogar para trabajar afuera por NECESIDAD y continuo trabajando en las labores DOMESTICAS, pero aliviada con los aparatos electricodomesticos, que les facilitaban las labores y reducian y reducen su tiempo.
en los paises llamados COMUNISTAS ( erroneamente) lo hicieron de el mismo modo, pero sin aliviar las LABORES DOMESTICAS. he aqui la unica DIFERENCIA.
LO QUE MARX PLANTEA;
las mujeres seran COMPLETAMENTE LIBRES Y A LA PAR DE EL HOMBRE POLITICAMENTE, UNA VEZ CREADA LA ESTRUCTURA DE TODO EL PAIS EN CBS. de ahi en Adelante no Habra mujer ni hombre que se dedique a LABORES DOMESTICAS al no ser que sea su jornada de trabajo. entonces la mujer sera completamente LIBERADA y competira con el hombre politicamente en la vida social
despues sabremos hasta donde llega el desarrollado spiritual de las feminas.
les Saluda un marxista

A mi entender esto que planteas es un error de Marx. O tal vez incluso propaganda barata que él mismo sabía que no se corresponde con el orden natural de las cosas. Y es que sitial de la mujer está preferentemente en el hogar, siendo el varón el proveedor y protector. Subvertir dicho orden supone un grave atentando contra las propias leyes de la naturaleza. Mas es justo como se actúa ahora, y el resultado es la evidente decadencia de nuestras civilizaciones en todo orden de cosas.



Saludos

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"La verdad nos hará libres".


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