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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 03 May 2017, 23:52 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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Ah, estaba esperando a que el debate derivara para poner esto.

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Me he despistado, quería ponerlo al principio de la segunda página. Mis disculpas.

_________________
Spoiler: show
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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 00:28 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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Nil escribió:
Mis disculpas.

No es fácil perdonar cuando se descuida así un hilo recién creado. Y menos cuando se ignoran las respuestas recibidas. Pero igual se aceptan tus disculpas.


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 00:36 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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La solución a todos los problemas es muy fácil. Se hace estallar el planeta en mil pedazos y listo, no más problemas. :mrgreen:

Ja broma, disculpen mi humor nihilista y genocida. :D

_________________
"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 00:39 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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socrates escribió:
La solución a todos los problemas es muy fácil. Se hace estallar el planeta en mil pedazos y listo, no más problemas. :mrgreen:

Ja broma, disculpen mi humor nihilista y genocida. :D


yo te creo. muerto el ser humano. NO PROBLEMAS. claro que sera real, si antes no encontramos otra salidad.
saludo marxista

_________________
rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 00:55 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Una vez quise armar una silla.

Iba a medio camino, a la silla le faltaba una pata. Era todo un problema sentarse así, pero necesitaba descansar mientras la construía y de esa manera las ratas no me molestaban...

Y una vez pensé: "la prendo fuego y listo, no mas problemas con la silla".

Pero por suerte me di cuenta que sin la silla entonces me encontraría peor que antes, en el suelo y rodeado de ratas, y que tarde o temprano volvería a querer construir una silla de nuevo.


Lo que sucede, es que un pesimista me va a decir "pero no voy a ser yo quien tenga que construirla de nuevo..." asi que me da igual, que lo intenten otros.....


Pero puede que tal vez seas vos mismo quien la tenga que construir de nuevo.... si al menos crees que no todo se reduce a esta vida con este cuerpo especifico nada mas.


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 02:23 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 8634
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Anónimo escribió:
Pero por suerte me di cuenta que sin la silla entonces me encontraría peor que antes...


Te matas a ti y no necesitas más la silla! Solucionado. :lol: :mrgreen:

_________________
"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 04 May 2017, 13:32 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 4717
Anónimo escribió:
Pero por suerte me di cuenta que sin la silla entonces me encontraría peor que antes, en el suelo y rodeado de ratas, y que tarde o temprano volvería a querer construir una silla de nuevo.

Edu, no has pensado en la posibilidad de tener un gato?


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 05 May 2017, 21:25 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 6996
Nil escribió:
Hoy en día hay 7 mil millones de personas, si les damos recursos a todos para alcanzar su máximo potencial y ponemos ese máximo potencial a hacer algo productivo
¿Y cual sería el criterio productivo?

Por ejemplo hay gente que me dice que me ponga a estudiar matemáticas cuando pido ayuda para diseñar un camino abanicado de ejercicios de programación. Desde mi punto de vista, dudo mucho que sea necesario, como colar la tierra 10000 veces antes de plantar algo.

Citar:
En teoría, el capitalismo debería
No sé bien a qué te refieres, pero lo que dices luego "poner a la gente a hacer lo más rentable", no funciona así porque mucha gente no piensa tanto en producir sino en estar cómoda.

Citar:
negando que lo más necesario e importante para todo lo demás es estar vivo (y tan sano como sea posible) porque a los muertos no les importa nada ni necesitan nada.
Se llama altruismo, o algo así, aunque en el fondo es casi lo mismo: "Que sigan vivos los que más lo merecen/disfruten". No sé a qué viene eso que dices...

Citar:
La única solución es una tecnocracia que establezca exactamente cómo proceder, buscando esa efectividad en la asignación de recursos y requiriendo no que se den cuentas a un juez a posteriori como consecuencia de la corrupción, sino que se justifique, con precisión matemática, la forma en que se asignan presupuestos y recursos, se gravan impuestos y tasas, etc. a priori, antes de su aplicación. Precisamente gracias al conocimiento científico y técnico que permitiría poner sobre el papel con con cifras exactas (y márgenes de error si hiciera falta) aquello que se hace y los resultados y consecuencias que debería tener.

El problema es que la tecnocracia nunca será entendida ni mucho menos aceptada en un mundo en que la masa ha ganado
Iba a decir que tengo mis dudas, pero al leer esto supongo que he de suponer que soy parte de la masa que ha ganado, o que le han ganado a mi entendimiento.

O sea, en teoría los políticos hacen lo que describes. Hay diferencias, como que se dedican mucho a hacer campaña, pero si el tema es que no hacen bien lo que dices, entonces por qué otros sí habrían de hacerlo bien. ¿Títulos? ¿pruebas? ¿aceptadas por quienes? Supongo que no por la masa. ¿Entonces...? ¿un grupo de iluminados diseñaría una prueba? ¿y ellos la pasarían o sería una que precisamente ellos no puedan pasar? En cualquier caso ¿cómo esa prueba demostraría la capacidad de ser un buen gobernante? Si no es el mismísimo acto de ser gobernante, dudo que la prueba demuestre mucho de eso...
Y por supuesto que no todos estarían de acuerdo en la validéz de la prueba, sea cual sea. La solución a eso y a muchas cosas, metafóricamente hablando, son los muros. Todos contentos salvo quienes tengan demasiada avaricia, o quienes descubran que lo que consideraban adecuado no lo era, y quieran entonces "cruzar un muro", pero bue, mejor joderse unos pocos, quienes hicieron las cosas mal, que joderse todos.

Citar:
la democracia ha degenerado
¿Pero acaso ha existido?

Citar:
la tecnocracia no tiene por qué ser un gobierno de unos pocos
Buen dato, pero parece muy idealista, o sea, que muchos tengan algo que aportar y que además los otros estén de acuerdo.

Citar:
puede ser tremendamente abierta y participativa, mucho más que la democracia
Eso es como decir que el ángulo recto puede ser más abierto que el obtuso. No, por definición, es imposible.
Si llamas democracia a lo que los políticos y medios llaman democracia entonces es que tenemos conceptos diferentes sobre lo que es, y en ese caso estaría de acuerdo contigo, la "democracia" actual no permite mucha participación de la gente que digamos.

Citar:
como demuestra todo el desarrollo de código abierto que se hace. No hay ningún motivo para que el desarrollo del código penal, por ejemplo, no sea abierto, de forma análoga al código informático.
Muy bueno, pero ¿cómo en el código abierto deciden qué aceptan y qué no? Es decir, hablas de algo que sería diferente a la democracia, pero en este caso no lo veo así, ni en muchos otros. La diferencia que imagino es que exigirías una prueba de ingreso, digamos, pero eso no hace que luego todos estén de acuerdo en todo.

Citar:
Sin embargo, nada de esto ocurrirá, precisamente por esa resistencia al cambio de la masa
En tu país tal vez. En el mío hace tiempo la publicidad política era "por el cambio", y vaya que no hubo resistencia sino todo lo contrario.

Te quedó medio ambiguo eso. Suena a que querrías cambiar la masa, que participe otra, no la misma con un cambio de actitud.
Para la próxima te recomiendo decir "...al cambio que tiene la masa".

Citar:
la tecnocracia, que por definición no puede ser más que el mejor gobierno
Puede ser... pero llevado a la práctica quizá no suceda así.

Citar:
Y para ver cómo los atunes defienden una u otra alternativa, y atacan la tecnocracia, que por definición no puede ser más que el mejor gobierno, permanezcan atentos a este hilo, que tendrán la ocasión de verlo.
Al decir los atunes etc ¿te refieres a los foreros?
Por cierto, no sé mucho la diferencia entre las sardinas y los atunes, compro de la 1era porque me sale más barato.

Buenas imgs.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 17:50 
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Mensajes: 993
Meta-Barón escribió:
No lo he leído todo porque la primera linea falla.
Si somos 7 mil millones y damos recursos a todos, en dos días seremos 7 mil billones con el mismo problema.
Porque nos reproducimos como moscas.
Y no hay recursos para todos.


te equivocas, a mas recursos economicos y mas seguridad menos hijos, conoces las piramides poblacionaes segun la edad, las has contrastado?.

las zonas con mas población son las zonas con menos recursos.

los paises desarrollados tienen problemas en sus indices de natalidad


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 Asunto: Re: La solución que permitirá solucionar todos los problemas
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 18:01 
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Registrado: 25 Jun 2012, 08:46
Mensajes: 993
Citar:
Qué gobiernen los científicos nunca ha sido buena alternativa. Son eficientes para soluciones de temas técnicos concretos pero no son buenos administradores. En las empresas los tecnócratas no tienen las posiciones de poder por lo mismo. Iluminados de la ciencia, no gracias. Se requiere de líderes integrales, con una visión global. Los técnicos son de segunda líneas, para soluciones concretas.


completamente deacuerdo

Citar:
La democracia sigue siendo el camino. Hay que fortalecerla y para eso se requiere de una población con educación. Es aquí dónde se debe poner el foco. El rol subsidiario de los estados debe ser ese; garantizar educación de calidad para todos y condiciones de vida básicos para las personas.


la democracia mas directa es la de los mercados, aunque la democracia tiene grandes errores y para eso un micro estado debería de proteger los derechos individuales, de vida, libertad y propiedad, a partir de ahi reformar el sistema educativo (el mas justo visto hasta el momento es el de el cheque escolar y escuelas semiprivadas), para que todo el sistema se auto regule hacia el progreso, entonces es muy posible que la mayoria de la poblacion encontrase como ser eficiente y ofrecer algo valioso al resto.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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