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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 04 Feb 2018, 01:56 
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El racismo responde a intereses propios, ya sea por xenofofia o por intereses patrióticos. Es una muestra más del egoísmo intolerable del ser humano, Afortunadamente en Europa ya se ha superado (Salvo exenciones).

En mi casa he acogido, pakistaníes , árabes ,polacos, etc.................... Después hicieron su vida...................................Pero son personas como todos nosotros.........................................El ultimo que me llamo fue un búlgaro que hacia varios años que no sabia de él......................................¿No es algo maravilloso, tener amigos en todo el mundo?

Por compartir experiencias, Cell, te diré que en España hemos tenido gitanos (no se como lo entendereis por tu país, por aquí se entiende como la "raza más baja"). El caso es que esta gente , en muy pocos años, se ha integrado casi totalmente en la sociedad. Si antes se depreciaba lo gitano, no te se ocurra ahora discriminar al gitano. Lo extraordinario es que dada la Union Europea, nos han llegado gitanos rumanos, que se encuentran al mismo nivel que se encontraban nuestros viejos gitanos.................¿Que hacer con ellos?............................................Para mi es obvio que necesitan escuela y eduación, en lugar de discriminación o expulsión.................................Necesitan amor, al igual que nuestros hijos o nuestros compatriotas, necesitan comprensión, en lugar de odio, necesitan amor desinteresado, amor que tambien necesita el mundo


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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 04 Feb 2018, 11:15 
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Mira Cell, dije que daba por terminada esta discusión contigo, y así es, y no por lo que dices de que no tenga pruebas históricas de lo que digo, sino porque para ti, ninguna prueba o argumento valdrá. Como sea, este es mi último mensaje para ti en este hilo; en otros, sobre otros temas, no descarto el intercambio. Este debate se volvió infructuoso, y tú tienes un gran ego como para reconocer que dices puras falacias, y a mi ya no me interesa.

Sin embargo, me has hecho una pregunta, y te la responderé: soy soltero y no tengo hijos, pero si los tuviera, y una fuera mujer, poco importaría si me gusta o no que se junte con alguien de color o de otra "raza", pues ya pasaron los tiempos en que los padres decidían con quien se casaban sus hijos, y sería su absoluta decisión, pues si ambos son mayores de edad, la cosa es perfectamente legal. Personalmente, respetaría completamente su decisión y le apoyaría. Me alarmaría que se juntara con un asesino, un delincuente, un golpeador de mujeres, niños, y animales, pero ¿Con alguien de otra "raza"? Eso no es un crimen, y pasa todo el tiempo en todas partes.

¿Sobre si tal decisión me agradaría? Pues eso depende. Depende de la calidad moral del muchacho, de cómo tratara a mi hija, de lo que pudiera ofrecerle, y no de su origen étnico, de su color de piel, o incluso de su aspecto.

Si alguna vez llego a procrear, criaré seres humanos libres, no tontos sometidos a ideas anticuadas. Y si llegara a hacerlo por algún desvío de mis ideas por el camino (que nadie está excento de errar), espero que se revelen.


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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 23:19 
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Registrado: 09 Nov 2014, 04:31
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Dosgoyoro2


Dosyogoro2 escribió:
1Dices no citar, y no paras de citar mis textos a medias: lo que llena de paja y descontextualización los mismos. Llenando de paja el supuesto diálogo.

En efecto; nunca te cito a medias ni te saco de contexto. Caso contrario, demuéstralo.

Dosyogoro2 escribió:
2)[spoiler]Ah que según expones ¿matar gente está bien si es un tu país? Tú mismo.

Depende. Si matas gente para salvar a un país de la aniquilación, matar es "bueno"; todo depende del cristal con que se mire. Y es que no hay absolutos en esto.

Dosyogoro2 escribió:
Se retrata tus textos de tal manera que parece que no hacen falta comentarios.

Alejandro Ramos Cid II?

Dosyogoro2 escribió:
3) [spoiler]Sí, pero igual usaban el nombre del cristianismo para sus propósitos.

No es el mismo caso ni por lejos. Y te lo mostré con toda claridad .Tampoco se ve una condena generalizada y contundente por parte del "Islam moderado" al fundametalismo islámico (uno de los aspectos más inquietantes, me parece).

Dosyogoro2 escribió:
Se puede ver perfectamente en mis textos lo que he expuesto: en nombre del cristianismo se han hecho muchas burradas, en nombre de... que no quiere decir que tenga que ser correcto o válido.

En realidad nadie anda poniendo bombas apoyado en el dogma cristiano. Creo esto es un rotundo mentís a la homologación que intentas hacer buscando restar sustento a la idea imponer limitaciones a la inmigración desmedida de musulmanes hacia USA y sociedades europeas.

Dosyogoro2 escribió:
4) [spoiler]Las militarizaciones religiosas (violentas y terroristas) provienen de todos los credos, todos los credos son usados para justificar odios, guerras, endogamias, discriminaciones, etcétera.

Tal vez en otra época. Pero hoy por hoy, sólo el Islam hace esto más o menos abiertamente (los otros son los judíos; pero como son más astutos, no es algo explicito en su caso).

Dosyogoro2 escribió:
Como he expuesto hay mil millones de musulmanes, si ese credo fuera verdaderamente una fuente de violencia y militarismo; habría mil millones de militaristas (violentos y terroristas) y no los hay.

No, pero con la proporción que hay ya basta para poner al mundo de cabeza. Y te repito que ningún derecho a libertad de culto o lo que sea justifica poner en riesgo vidas humanas.

Dosyogoro2 escribió:
6) [spoiler]Que no tiene ninguna legitimidad ni pragmatismo. Está comprobado y demostrado. No hay ningún tipo de correlación con comportamientos y malos idearios (retrógrados, militaristas, asesinos, ladrones, nacionalistas, discriminadores, etcétera) con propiedades como la nacionalidad, la cultura, el credo, el sexo, el color de piel, los colores de ojos, etcétera. Esto está más que comprobado y demostrado. Me remito a los textos.

Pones a "nacionalistas" a la par con asesinos? Más conejos del sombrero sólo porque forman parte del pack ideario político que profesas.

Dosyogoro2 escribió:
7) [spoiler]El pan-nacionalismo o nacionalismo es lo que tiene, por muchos matices que se le quiera dar. Y los pan-nacionalismos son malos en cualquier lugar: Ni los alemanes, ni los israelitas tienen la exclusividad de tal ideario absurdo: Pero no todos los alemanes, como no todos los israelitas son nazis. Por esto es absurdo crear correlaciones donde no las hay: creyendo supersticiones y supercherías para sostener chivos expiatorios que justifiquen odios, militarismos, discriminaciones, endogamias, chovinismos, etcétera.

Germania ha sido la vanguardia de occidente por más de mil años. Y por lo tanto, creo tendrían el derecho a prevalecer en el contexto de las sociedades gentiles. Pero aun si esto se pudiera discutir (debatible, como digo), lo que no parece punto legitimo de discusión es el rechazo al señorío de una cultura extranjera (la judía) sobre las mismas sociedades gentiles. Esto a menos que se coincida con que en efecto son un "pueblo elegido" (lo cual convertiría a quien lo dijera en otro sionista más; derechamente).

Dosyogoro2 escribió:
8) [spoiler]Como vengo exponiendo, nazis los hay en todas las naciones, credos, sexos, etnias, culturas, color de pieles y de ojos.

¿Qué todavía hay reminiscencias y atavismos nazis? Pues claro, y es un problema.

Pues depende que entiendas tú por "nazismo". Aún no lo has aclarado.

Dosyogoro2 escribió:
Quitar eso del himno es buena señal, lo que hay que ir haciendo es ir quitando poco a poco lo mismo en todos los himnos del mundo.

Ya sabemos que no te gusta el nacionalismo;que validas prescindir de tus emblemas patrios, y la historia y legado que representan. Aunque aún no explicas por que es malo amar a la patria.

Dosyogoro2 escribió:
Pero este problema no se arregla volviendo a viejas fórmulas, retrógradas, militaristas, totalitarias, medievales, fascistas, nacionalistas, etcétera: de hecho esto son chivos expiatorios para generar cortinas de humo frente al verdadero problema.

Y como lo sabes? Menos cuando la "vieja fórmula" funcionó bastante bien mientras se aplicó.

Dosyogoro2 escribió:
El poder comercial no se arregla con el poder militar. De hecho el poder comercial se alía muchas veces con el poder militar para seguir siendo un problema crónico del comercio capitalista.

En el mundo actual, con el sionismo internacional, desde luego.

1
Dosyogoro2 escribió:
2)[spoiler]En España no hay democracia. Por mucho que se llame con un nombre a una cosa, si esa cosa no es el concepto que debería tener esa palabra: entonces no es ese concepto.

No, no. no. No me vengas con eso. Y es que el la demorara haya dado lugar a situaciones tan vergonzozas como la de España no te habilita para negar lo que en los hecho es. La democracia es el gobierno "del pueblo". No es un ideal o panacea que cuando no da lugar a un mundo de rosa "ya deja de ser democracia". Y probablemente, la resultante de todo aquello en la misma España sea el paradigma de lo que es la democracia; cuando queda bien claro que no gobierna ni el mejor ni el más idóneo. La única ventaja real de la democracia es que paraliza gran parte de los eventuales tendencias de rebelión por parte de las masas, ya que como han sido ellas mismas las que han decidido al gobernante, sobre ellas mismas se supone que recae la responsabilidad por el error, haciendo así muy difícil la configuración de un chivo expiatorio externo hacia el cual dirigir los dardos de la frustración creada por la vacas flacas y los malos ratos vividos

Dosyogoro2 escribió:
Democracia es cuando la mayoría comprende y quiere que haya democracia: con sus libertades o derechos civiles (frente a los poderes del estado -de legado militarista-), de independencia de poderes y control de esos poderes funcionales y limitados, de control de cualquier abuso por parte de cualquier poder. En donde todos los poderes independientes del estado tienen que tener legitimidad representativa elegida por la mayoría de la soberanía compartida en su jurisdicción sin discriminaciones (menos por delitos y edades).

La gente en España creo sabe muy bien de todo eso. Y aun asi la democracia ha dado lugar a todo aquello. El ideal democrático se cae a pedazos, por tanto.

Dosyogoro2 escribió:
La prueba (naturaleza) y la demostración (coherencia): es que esos comportamientos se dan por igual en todas las naciones (credos, etnias, culturas, razas, sexos, etc.), como se da por igual en todas las naciones (etc.) la crítica a esos comportamientos. Ergo no hay correlación entre los que son factores independientes.

La usura ha sido promovida por la judería cuando nuestra cultura occidental clásicamente la había considerado un proceder abyecto y lesivo al bien común. Y es justamente el capitalismo el que se nutre del individualismo, del afán de lucro y la especulación a que da lugar. En cambio de eso, el III Reich abolió la ganancia por el interés del dinero. Una medida económica ciertamente, pero también ideológica e incluso valórica; buscando marcar un contrapunto con un tipo proceder semítico que ha envilecido a gran parte de las sociedades gentiles.

Dosyogoro2 escribió:
La política tiene descrédito en donde no hay democracia, sino monarquías de partidos aristocráticos en su comercialismo (que fluyen por el amiguismo y comercialismo -no son aristocracias militaristas, pero sí lo son comercialistas-) (como digo mejor que sean comercialistas que no militaristas).

La política tiene descrédito en la democracia española por ser una democracia. Y punto.

Dosyogoro2 escribió:
Pero hay países en donde la política tiene crédito y funciona el comercio.

La política es una actividad casi sagrada. Se ha visto esto eso sí, mancillada por gentes con una visión corrompida de la realidad; por intereses mezquinos de ciertos grupos preocupados de su propio bienestar y no el del colectivo sobre el cual imperan.

Dosyogoro2 escribió:
Han sabido mezclar el comercio con la democracia, dándose una aproximación a lo que debería ser un equilibrio entre el poder comercial y el derecho a poder participar en el comercio negociando con ese poder comercial. No digo que sea la panacea, no digo que se haya resuelto el problema, no digo que sea la solución. Digo que han conseguido acercarse algo a este equilibrio, sin que lo hayan alcanzado, es decir, el problema sigue existiendo, pero por lo menos mejoran algo.

Han sabido mezclarla para que a rio revuelto el ganador sea el pescador judío y todos quienes se han corrompido con esa misma envilecida manera de concebir la realidad.



Saludos

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Última edición por Cell el 06 Feb 2018, 22:29, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 23:23 
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Tachikomaia


Tachikomaia escribió:

Me molesta tanta propaganda de algo pro nazi, algo cuya... espantosidad parece una de las cosas más evidentes del mundo.

Tan evidente que no tienes idea de lo que hablas al respecto. Yo sí he estudiado, y por lo tanto puedo hablar con propiedad sobre el tema.


Tachikomaia escribió:
Me parece que el asunto es que los nazis hicieron lo mismo que estás haciendo, repetir sus propagandas hasta que se normalizó. Quiero evitar eso, que se normalice algo que como dije parece evidentemente malo.

Cualquier puntualización que aporte nuevos datos en el contexto de una dominante versión oficial es "propaganda" para demasiado gente acá.

Tachikomaia escribió:
No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra. ¿Desde cuando te importan a ti la opinión de los historiadores? A mí me importa poco. Un imperio que invadiera otros hace 1000 años es más valorable que uno que lo intentó hace 100. Ya te lo había explicado.

No condenas al Imperio Romano del mismo modo. Y eso que "conquistó más países" (tu peculiar criterio para calificar bondad o maldad en algo). Entonces, claro que no eres coherente.

Tachikomaia escribió:
Me imagino que no te parece casualidad sino una conspiración. ¿Pero para qué se querría pisotear a Hitler?

Porque es muy disfuncional a la judería, quienes nos gobiernan justamente ahora. Con eso basta para satanizarlo y mentir a su respecto.

Tachikomaia escribió:
No, no tengo pruebas, pero tu gran deseo de hacer creer que Hitler era grandioso me parece que prácticamente prueba que estás mal. Porque no veo defensa posible a su persona.

Nunca he dicho que fuera grandioso. Pero sí que tuvo la visión y claridad para enfrentarse al maligno poder supremacista judío. Y eso es de valorarse, claro.

Tachikomaia escribió:
Supongamos que no atacó países, no mató gente, etc. ¿Y luego qué? En el video sólo se lo muestra hablando como hoy habla cualqueir político. Yo no te digo que John Leenon era un grande, pero si es por "imaginar", ahí tenés otro que se montaba películas. ¿Hitler inventó la cura al cáncer? No. ¿la computadora? No. Etc, etc. Era sólo otro político más.

Inventó la cura contra el judaísmo usurero, lo cual es mejor que curas contra enfermedades. Y atacar el origen del mal creo es de las mejores cosa que se pueden hacer, obviamente.

Tachikomaia escribió:
Entonces mira, digamos que Hitler fue un soñador que fue víctima de las mentiras de la historia. Pobrecillo. ¿Estás contento ahora? ¿podemos empezar a debatir cosas más importantes o interesantes? Te lo agradezco.

Muy gracioso. La idea es que se entienda el sentido de la exposición y la lucha que supone. Porque el mundo no termina en tus músicas y video juegos. Y siendo el intelectual que te pretendes, creo deberías saberlo.

Tachikomaia escribió:
Suponiendo que actualmente hay judíos dominando ¿qué están haciendo exactamente?

Explotando al mundo y guiando a la ruina nuestras tradiciones y herencia genética gentiles.

Tachikomaia escribió:
¿La gran imperfección del mundo es culpa de los judíos?

En gran medida sí lo es.

Tachikomaia escribió:
¿por culpa de ellos se matan a tantos animales para comerlos?

No me parece que eso entre en la lista de problemas más graves que nos aquejan como humanidad (a menos que seas un fanático/radical animalista o algo así, que también tengo un buen arsenal contra ese tipo de gente).

Tachikomaia escribió:
¿por culpa de ellos se los encierra y se los vende? ¿por culpa de los judíos los políticos explotan a la gente? ¿los políticos son judíos? ¿y los que no son políticos qué son? Ah, empresarios explotadores.

Pero parece que sí lo eres... =/

Tachikomaia escribió:
el problema es que ya lo has hecho desde hace ¿un mes? y no has hecho otra cosa, prácticamente.

He hablado de otras cosas también. Distinto es que no te enteres. Pero claro que debo priorizar.



Saludos

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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 23:58 
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toni


Que tal!

toni escribió:
El racismo responde a intereses propios, ya sea por xenofofia o por intereses patrióticos. Es una muestra más del egoísmo intolerable del ser humano, Afortunadamente en Europa ya se ha superado (Salvo exenciones).

Una sensata cuota de racismo es siempre saludable. Y creo ya he explicado por qué.

toni escribió:
En mi casa he acogido, pakistaníes , árabes ,polacos, etc.................... Después hicieron su vida...................................Pero son personas como todos nosotros.........................................El ultimo que me llamo fue un búlgaro que hacia varios años que no sabia de él......................................¿No es algo maravilloso, tener amigos en todo el mundo?

Amigo si es muy maravilloso. Mezclarse genéticamente con ellos, ya no lo es tanto.

toni escribió:
Por compartir experiencias, Cell, te diré que en España hemos tenido gitanos (no se como lo entendereis por tu país, por aquí se entiende como la "raza más baja"). El caso es que esta gente , en muy pocos años, se ha integrado casi totalmente en la sociedad. Si antes se depreciaba lo gitano, no te se ocurra ahora discriminar al gitano. Lo extraordinario es que dada la Union Europea, nos han llegado gitanos rumanos, que se encuentran al mismo nivel que se encontraban nuestros viejos gitanos.................¿Que hacer con ellos?............................................Para mi es obvio que necesitan escuela y eduación, en lugar de discriminación o expulsión.................................Necesitan amor, al igual que nuestros hijos o nuestros compatriotas, necesitan comprensión, en lugar de odio, necesitan amor desinteresado, amor que tambien necesita el mundo

Una cosa es integrar y aceptar, dejar de humillar o sojuzgar y otra muy diferente mezclarse racialmente. Mi único reparo radica en esto, y/o cuando la inmigración masiva generad problemas a los propios nacionales. Esto porque obviamente que la caridad ha de empezar por casa. Por lo tanto, lo que postulo es que la inmigración debe ser regulada, con establecimiento de cuotas y nunca sobrepasar cierto porcentaje de la poblacional nativa. Al mismo tiempo, su presencia y concurso no puede en ningún caso aceptarse en el contexto de causar algún grado de lesividad a los nacionales del país de que se trate. Y en ningún caso promoverse la mezcla con extranjeros racialmente muy alejados.



Saludos

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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 06 Feb 2018, 21:56 
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Cell escribió:
Y en ningún caso promoverse la mezcla con extranjeros racialmente muy alejados.

Qué tan alejados? 500 kilómetros? 1.000 kilómetros?

Lo lamento Cell pero ya es tarde. Estamos cada vez más mesclados por culpa de las telecomunicaciones y el capitalismo que hace más fácil el trasladarse de un rincón del mundo a otro. Pero te tengo una buena noticia. La variabilidad genética ayuda a la evolución.

Ahora bien, sin desconocer que esa variabilidad ayuda a la evolución, las personas sanas que constituyen al homo sapiens no son sus genes en tanto lo que nos identifica es el ser conscientes, el "darnos cuenta", el percatarnos: la cultura, nuestras experiencias, la amistad, el amor, la educación y conocimientos, entre otros. Variables todas ellas que se construyen.

Para alguno, aún ignorantes, hay razas que tienen más valor que otras. El sueño de Hitler era eliminar aquellas de menor valor según sus propias distorsiones mentales. Sin embargo la ciencia dice todo lo contrario. A mayor variabilidad genética mejor. El tomar posiciones sin una razón, una justificación, denota dogmatismo. Esa si es una lacra que hay que erradicar; la "raza" de los dogmáticos. Seguro debe haber algún gen por ahí que no está funcionando bien ...

La postura que representas Cell está demodé, obsoleta. Fue superada por el conocimiento. Lo lamento pero son muy pocos los que aún se aferran a ella. Y cada vez quedan menos. Está en extinción al igual que todo gen que no genera flexibilidad, adecuación. Su fin es la desaparición.


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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 06 Feb 2018, 22:23 
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Alejandro Ramos Cid


Alejandro Ramos Cid escribió:

Sin embargo, me has hecho una pregunta, y te la responderé: soy soltero y no tengo hijos, pero si los tuviera, y una fuera mujer, poco importaría si me gusta o no que se junte con alguien de color o de otra "raza", pues ya pasaron los tiempos en que los padres decidían con quien se casaban sus hijos, y sería su absoluta decisión, pues si ambos son mayores de edad, la cosa es perfectamente legal. Personalmente, respetaría completamente su decisión y le apoyaría. Me alarmaría que se juntara con un asesino, un delincuente, un golpeador de mujeres, niños, y animales, pero ¿Con alguien de otra "raza"? Eso no es un crimen, y pasa todo el tiempo en todas partes.

Hay una responsabilidad en esto y que nos asiste a todos, cual es favorecer el progreso del género humano. La mezcla indiscriminada nivela para abajo los picos de genialidad, que son justo los que nos han permitido enormes saltos cualititavos a partir del avance científico y tecnológico. Ignorar este hecho, y en cambio de eso solazarse en mixturas poco afortunadas es un acto de insensatez a todas luces.

Alejandro Ramos Cid escribió:
¿Sobre si tal decisión me agradaría? Pues eso depende. Depende de la calidad moral del muchacho, de cómo tratara a mi hija, de lo que pudiera ofrecerle, y no de su origen étnico, de su color de piel, o incluso de su aspecto.

Es importante todo eso en lo puntual. Pero en un escenario macro es más lo que yo planteo. Responsabilidad ante todo.

Alejandro Ramos Cid escribió:
Si alguna vez llego a procrear, criaré seres humanos libres, no tontos sometidos a ideas anticuadas. Y si llegara a hacerlo por algún desvío de mis ideas por el camino (que nadie está excento de errar), espero que se revelen.

Todo lo "anticuado" es malo? Y todo lo moderno es bueno?



Saludos

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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 06 Feb 2018, 22:55 
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JBELL


JBELL escribió:
Qué tan alejados? 500 kilómetros? 1.000 kilómetros?

Lo entendiste perfectamente. No te hagas. -_-

JBELL escribió:
Lo lamento Cell pero ya es tarde. Estamos cada vez más mesclados por culpa de las telecomunicaciones y el capitalismo que hace más fácil el trasladarse de un rincón del mundo a otro. Pero te tengo una buena noticia. La variabilidad genética ayuda a la evolución.

Demuéstrame que nos hace más inteligentes, y cierro todos los hilos y comentarios al respecto.

JBELL escribió:
Para alguno, aún ignorantes, hay razas que tienen más valor que otras.

No sé si más valor sea la palabra correcta. Pero así como los negros fueron favorecidos con mayor velocidad en la pista atlética, los germánicos lo fueron con una mayor capacidad intelectual. Al menos es lo que nos muestran los hechos. Por lo tanto, fabricar explicaciones ad-hoc para negar esto tan claro como el azul del cielo, me parece un flaco favor el debido análisis de las cosas.

JBELL escribió:
El sueño de Hitler era eliminar aquellas de menor valor según sus propias distorsiones mentales.

Muéstrame dónde dijo eso.

JBELL escribió:
Sin embargo la ciencia dice todo lo contrario.

Hasta dónde yo sé la heterosis no funciona en lo referido a la inteligencia humana. Por lo menos no hay evidencia que lo avale. Y por lo tanto, siendo el riesgo tan grande, pues más vale prevenir que curar (en realidad es una expresión retórica, ya que una vez consumado el error ya no hay vuelta atrás).

JBELL escribió:
La postura que representas Cell está demodé, obsoleta. Fue superada por el conocimiento. Lo lamento pero son muy pocos los que aún se aferran a ella. Y cada vez quedan menos. Está en extinción al igual que todo gen que no genera flexibilidad, adecuación. Su fin es la desaparición.

En realidad todo lo que planteo comenzó a ser desechado por razones políticas y "morales" vinculadas a lo de las WW2; en particular la victimización racial judía. Hasta antes de eso, era justo lo que primaba incluso a nivel científico. Por lo tanto, ha sido la ideología la que ha guiado el trabajo científico de estos temas, creando un sesgo cognitivo y confirmativo en el estudio de los grupos humanos, sus características y más que obvias diferencias.



Saludos

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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 06 Feb 2018, 23:59 
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Cell escribió:
Demuéstrame que nos hace más inteligentes, y cierro todos los hilos y comentarios al respecto.

Depende de lo que entiendas por inteligencia. Un gusano se comporta en forma inteligente, al igual que una planta. El virus VIH es uno de los más inteligentes. Ha derrotado una y otra vez al hombre. El tema en el hombre es el atributo de la conciencia. Es la mayor capacidad adaptativa que conocemos. El problema de los dogmáticos es que por lo general son reduccionistas y simplifican las relaciones de causalidad hasta el absurdo. La inteligencia humana es un concepto extremadamente amplio según la habilidad que se mida. Hay algunos que son muy "inteligentes" con los números pero incapaces de relacionarse bien con las personas y vice versa. Cuál de los dos casos crees tu que es más inteligente Cell? Para hablar de algo debemos primero definirlo. Venga tu definición de inteligencia.

Veamos el ejemplo de las personas de color que han estado expuestos a la vida primitiva y luego a la esclavitud por muchísimos años; sin acceso alguno a la educación. En apenas unos pocos años de libertad, y aún con discriminación, han logrado lo que muchos privilegiados de la raza aria no lograrán nunca. Llegar a la presidencia del país más poderoso y desarrollado del mundo y expulsar a los colonos británicos de su territorio (Hitler no pudo con ellos). Y hay muchísimos más que viniendo desde lo bajo han superado a la inmensa mayoría de los privilegiados blancos, como el caso de Ben Carson. Un muchacho de color que desde la marginalidad y sin un padre a su lado supera a millones de blancos privilegiados. Quizás tenía genes arios en algún lado, cierto? Y sabemos a ciencia cierta que es varias veces más inteligente que tu y que yo juntos. ¿Será que las supuestas diferencias raciales no son una variable crítica de la inteligencia Cell?

Ya te lo señalé. Si realmente quisiéramos comparar una eventual superioridad de una población respecto a otra en términos de inteligencia, habría que tener por a lo menos 5 generaciones a grupos en las mismas condiciones. Ya sé, seguramente si las personas de raza negra hubieran contado en las últimas 5 generaciones con condiciones similares a la raza aria, lo más probable es que Alemania hubiera tenido un presidente de raza de color mucho antes que EEUU.

Una muestra cierta de poca inteligencia es creerse superior a los demás. Los casos abundan. Esto te lo podría corroborar Hitler si estuviera vivo. Dime Cell, tu crees que perteneces a una raza superior en inteligencia?


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 Asunto: Re: Un soñador llamado Adolf Hitler.
NotaPublicado: 07 Feb 2018, 18:12 
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Hola a todos


JBELL


Depende de lo que entiendas por inteligencia. Un gusano se comporta en forma inteligente, al igual que una planta. El virus VIH es uno de los más inteligentes. Ha derrotado una y otra vez al hombre. El tema en el hombre es el atributo de la conciencia. Es la mayor capacidad adaptativa que conocemos. El problema de los dogmáticos es que por lo general son reduccionistas y simplifican las relaciones de causalidad hasta el absurdo. La inteligencia humana es un concepto extremadamente amplio según la habilidad que se mida. Hay algunos que son muy "inteligentes" con los números pero incapaces de relacionarse bien con las personas y vice versa. Cuál de los dos casos crees tu que es más inteligente Cell? Para hablar de algo debemos primero definirlo. Venga tu definición de inteligencia. (JBELL)

Es verdad que hay diferentes tipos de inteligencia. Pero en esto, y al decir lo que digo, no estoy apelando a distinciones tan sutiles, sino a una inteligencia en un sentido más bien "clásico" como lo es la capacidad referida al rendimiento de aula, académico y científico. Y es en ese apartado donde los germánicos le sacan tanta ventaja al universo negro.

Veamos el ejemplo de las personas de color que han estado expuestos a la vida primitiva y luego a la esclavitud por muchísimos años; sin acceso alguno a la educación. En apenas unos pocos años de libertad, y aún con discriminación, han logrado lo que muchos privilegiados de la raza aria no lograrán nunca. (JBELL)

La verdad no veo cuáles sean esos tan grandes logros.

Llegar a la presidencia del país más poderoso y desarrollado del mundo (JBELL)

Obama llegó ahí en gran medida por una cosa de corrección política, que incluso favorece la entrada de gentes extrañas al elemento propio y genuino de los Estados Unidos (el anglo-sajón / germánico). Es así que incluso un derechista como Bush en su gabinete llenó de gente de color, latinos y otras minorías; para estar "a tono con los tiempos". Pero de meritocracia en todo ese tipo de decisiones, poco y nada. Además, Obama claramente está mezclado con blancos; es sólo cuestión de mirarlo detenidamente.

y expulsar a los colonos británicos de su territorio (Hitler no pudo con ellos). (JBELL)

Esto no sé a qué se refiere, la verdad.

Y hay muchísimos más que viniendo desde lo bajo han superado a la inmensa mayoría de los privilegiados blancos, como el caso de Ben Carson. Un muchacho de color que desde la marginalidad y sin un padre a su lado supera a millones de blancos privilegiados. (JBELL)

Y claro que tiene su mérito. Pero son las agujas del pajar.

Quizás tenía genes arios en algún lado, cierto? (JBELL)

Y ahora que lo miro con más detenimiento, la verdad es que parece que sí.

Y sabemos a ciencia cierta que es varias veces más inteligente que tu y que yo juntos. (JBELL)

Hmm, no sé si pa tanto.

¿Será que las supuestas diferencias raciales no son una variable crítica de la inteligencia Cell? (JBELL)

Sí lo son. Al menos es lo que nos dice el sentido común. Y es que si los negros son más rápidos que los blancos en la pista de 100 metros ¿por qué no pueden ser los blancos más inteligentes que ellos? Por qué aceptamos el primer hecho sin ningún tipo de problema, y el segundo lo rechazamos en forma tan iracunda? Política, política y política.

Ya te lo señalé. Si realmente quisiéramos comparar una eventual superioridad de una población respecto a otra en términos de inteligencia, habría que tener por a lo menos 5 generaciones a grupos en las mismas condiciones. Ya sé, seguramente si las personas de raza negra hubieran contado en las últimas 5 generaciones con condiciones similares a la raza aria, lo más probable es que Alemania hubiera tenido un presidente de raza de color mucho antes que EEUU. (JBELL)

Pero para aceptar que los negros son más rápidos no ponemos ese tipo de exigencias. Por qué?
La flor de loto surge de entre los pantanos más sombríos y mugrientos. Creo la genialidad es lo mismo; quien tiene el talento y la voluntad de surgir lo hace contra viento y marea. Es por eso que si bien los factores que mencionas en efecto inciden, no son determinantes a fin de mostramos lumbreras de genialidad; mismas de las que el mundo negro carece. O a lo menos, en la comparativa sale muy desfavorecido.

Una muestra cierta de poca inteligencia es creerse superior a los demás. Los casos abundan. Esto te lo podría corroborar Hitler si estuviera vivo. (JBELL)

A qué te refieres con esto? Insinúas que Hitler era tonto?

Dime Cell, tu crees que perteneces a una raza superior en inteligencia? (JBELL)

Soy un latinoamericano un poco más blanco que el promedio nada más. Pero no soy ario ni nada de eso. Aunque desde luego que sí, creo puedo decir con toda propiedad que mi capacidad intelectual es superior a la mayoría de la gente negra.



Saludos

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"La verdad nos hará libres".


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