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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 00:25 
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en el comunismo quien innova recibe un recompense mayor y tiene garantizada su vida de por vida y su generacion.
un innovador en el capitalism recibe mucho, pero no esta Seguro. en el comunismo , un innovador tiene asegurada su existencia y la de su familia, mucho antes de su innovacion.
lo unico que se puede rescatar y que no sea repetido de todo tu mensaje.
en el comunismo no HAY TAL DISTRIBUCION PAREJA NI IGUAL.
UN MARXISTA

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SOY DE LOS QUE NECESITAN POCO Y LO POCO QUE NECESITO, LO NECESITO MUY POCAS VECES.


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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 15:25 
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cripton36 escribió:
en el comunismo quien innova recibe un recompense mayor y tiene garantizada su vida de por vida y su generacion.

En el comunismo cualquier recompensa es insignificante. Y ello es así por cuanto las personas no podrán tener bienes y los bienes a los que accederán (qué no en propiedad sino en uso), serán los que defina el colectivo. Ya lo vimos con tus viviendas sin cocina, sólo transporte colectivo, etc., etc. En el libre mercado las personas reciben una retribución según su aporte (valorado por las personas LIBREMENTE) y puede disponer del fruto de su trabajo en lo que se le de la soberana gana. En el comunismo la retribución la fija el colectivo, al igual que lo que se producirá y por lo tanto a lo que podrá acceder en uso. Y es obvio, mientras menos incentivos a la innovación menor innovación; más aún cuando toda innovación requiere esfuerzos adicionales y se toman riesgos importantes. El comunismo mata la innovación y el progreso. Es evidente.

cripton36 escribió:
en el comunismo , un innovador tiene asegurada su existencia y la de su familia, mucho antes de su innovacion.
lo unico que se puede rescatar y que no sea repetido de todo tu mensaje.
en el comunismo no HAY TAL DISTRIBUCION PAREJA NI IGUAL.

Claro, ese es otro de los problemas del comunismo que refuerza el hecho que mata cualquier posibilidad de innovación. Conoces la fábula de la vaquita?
Spoiler: show
Un maestro de sabiduría paseaba por un bosque con su fiel discípulo, cuando vio a lo lejos un sitio de apariencia pobre, y decidió hacer una breve visita al lugar.

Durante la caminata le comentó al aprendiz sobre la importancia de realizar visitas, conocer personas y las oportunidades de aprendizaje que obtenemos de estas experiencias.

Llegando al lugar constató la pobreza del sitio, los habitantes: una pareja y tres hijos, la casa de madera, vestidos con ropas sucias y rasgadas, sin calzado.

Entonces se aproximó al señor, aparentemente el padre de familia y le preguntó:

“En este lugar no existen posibilidades de trabajo ni puntos de comercio tampoco, ¿cómo hacen usted y su familia para sobrevivir aquí?”

El señor calmadamente respondió: “amigo mío, nosotros tenemos una vaquita que nos da varios litros de leche todos los días. Una parte del producto la vendemos o lo cambiamos por otros géneros alimenticios en la ciudad vecina y con la otra parte producimos queso, cuajada, etc., para nuestro consumo y así es como vamos sobreviviendo.”

El sabio agradeció la información, contempló el lugar por un momento, luego se despidió y se fue.

En el medio del camino, volteó hacia su fiel discípulo y le ordenó: “Busque la vaquita, llévela al precipicio de allí enfrente y empújela al barranco.”

El joven espantado vio al maestro y le cuestionó sobre el hecho de que la vaquita era el medio de subsistencia de aquella familia. Más como percibió el silencio absoluto del maestro, fue a cumplir la orden.

Así que empujó la vaquita por el precipicio y la vio morir. Aquella escena quedó grabada en la memoria de aquel joven durante algunos años.

Un bello día el joven agobiado por la culpa resolvió abandonar todo lo que había aprendido y regresar a aquel lugar y contarle todo a la familia, pedir perdón y ayudarlos. Así lo hizo, y a medida que se aproximaba al lugar veía todo muy bonito, con árboles floridos, todo habitado, con carro en el garaje de tremenda casa y algunos niños jugando en el jardín.

El joven se sintió triste y desesperado imaginando que aquella humilde familia tuviese que vender el terreno para sobrevivir, aceleró el paso y llegando allá, fue recibido por un señor muy simpático.

El joven preguntó por la familia que vivía allí hacia unos cuatro años, el señor respondió que seguían viviendo allí. Espantado el joven entró corriendo a la casa y confirmó que era la misma familia que visitó hacía algunos años con el maestro.

Elogió el lugar y le preguntó al señor (el dueño de la vaquita): “¿Cómo hizo para mejorar este lugar y cambiar de vida?”

El señor entusiasmado le respondió: “Nosotros teníamos una vaquita que cayó por el precipicio y murió, de ahí en adelante nos vimos en la necesidad de hacer otras cosas y desarrollar otras habilidades que no sabíamos que teníamos, así alcanzamos el éxito que sus ojos vislumbran ahora.”


Pero no te has hecho cargo de lo básico que te he planteado y dónde tu fundamentas gran parte de las bondades del comunismo: que los bienes, incluidos los medios de producción, serán de todos. Suena super lindo, cierto? Pero ya te mostré que lo que es de todos finalmente termina siendo de nadie. Peor aún, termina siendo del grupo de "apitutados" que se hace del poder del colectivo. Y te lo mostré matemáticamente y con el caso del condominio. Y tu haces oídos sordos. Tal como haces oídos sordos cuando te pido que me expliques como se administra lo que es de todos para que todos puedan ejercer realmente esa propiedad. Ninguna respuesta. Un tema básico y fundamental sin soporte racional alguno. Peor aún, toda la evidencia empírica, como ya lo señalé, demuestra que lo que es de todos termina siendo de nadie y los "vivos" terminan aprovechándose de la situación.

El problema de los colectivos es que si bien las decisiones las toma la mayoría, lo que deja a las minorías relegadas y sin alternativa alguna, la forma de hacer gestión es vía representantes y no elecciones directas para decidir cualquier cosa. Una vez arriba de los cargos los representantes, son ellos los que toman las decisiones. Todos conocemos de sobra lo que ocurre cuando se elige un poder ejecutivo, cierto? Y esto en plena democracia en los países occidentales. En la administración de Bachelet la contratación de amigis y familiares con pagos fuera de toda realidad se generalizó. En el caso de tu comunismo, como no habrá dinero, los pagos se realizarán en mayor uso de los bienes disponibles en desmedro de la población general. Y es por esta razón que la legislación de los países occidentales permite toda forma de organización mientras se resguarde la libertad de las personas y se evite el abuso. Por lo mismo en los países de libre mercado caben organizaciones de todo tipo, incluso, como ya lo he señalado, la que propones tú o la que propone Jvhan. Esa es la verdadera libertad. Pero como son sistemas tan ineficientes y malos, saben que en libertad nadie o poquísimos adherirán a ellos. De ahí que propongan que el sistema sea obligatorio para todos. Una burla inaceptable.

Por último, quiero dejarte muy claro que hace mucho rato que entiendo como funciona tu sistema y que no lo confundo con el marxismo leninista, sin perjuicio de las similitudes obvias y evidentes que presenta. Tu sistema es muy malo. Sería una tragedia para el mundo su instauración. Pero ese riesgo ya desapareció. La gente no es tonta y cuando analiza lo que se les ofrece llega rápidamente a concluir lo obvio: sistema que limita gravemente la libertad humana y el progreso material. Y esto no tienes como desvirtuarlo racionalmente; fundadamente.


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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 16:10 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
en el comunismo quien innova recibe un recompense mayor y tiene garantizada su vida de por vida y su generacion.

En el comunismo cualquier recompensa es insignificante. Y ello es así por cuanto las personas no podrán tener bienes y los bienes a los que accederán (qué no en propiedad sino en uso), serán los que defina el colectivo. Ya lo vimos con tus viviendas sin cocina, sólo transporte colectivo, etc., etc. En el libre mercado las personas reciben una retribución según su aporte (valorado por las personas LIBREMENTE) y puede disponer del fruto de su trabajo en lo que se le de la soberana gana. En el comunismo la retribución la fija el colectivo, al igual que lo que se producirá y por lo tanto a lo que podrá acceder en uso. Y es obvio, mientras menos incentivos a la innovación menor innovación; más aún cuando toda innovación requiere esfuerzos adicionales y se toman riesgos importantes. El comunismo mata la innovación y el progreso. Es evidente.

cripton36 escribió:
en el comunismo , un innovador tiene asegurada su existencia y la de su familia, mucho antes de su innovacion.
lo unico que se puede rescatar y que no sea repetido de todo tu mensaje.
en el comunismo no HAY TAL DISTRIBUCION PAREJA NI IGUAL.

Claro, ese es otro de los problemas del comunismo que refuerza el hecho que mata cualquier posibilidad de innovación. Conoces la fábula de la vaquita?
Spoiler: show
Un maestro de sabiduría paseaba por un bosque con su fiel discípulo, cuando vio a lo lejos un sitio de apariencia pobre, y decidió hacer una breve visita al lugar.

Durante la caminata le comentó al aprendiz sobre la importancia de realizar visitas, conocer personas y las oportunidades de aprendizaje que obtenemos de estas experiencias.

Llegando al lugar constató la pobreza del sitio, los habitantes: una pareja y tres hijos, la casa de madera, vestidos con ropas sucias y rasgadas, sin calzado.

Entonces se aproximó al señor, aparentemente el padre de familia y le preguntó:

“En este lugar no existen posibilidades de trabajo ni puntos de comercio tampoco, ¿cómo hacen usted y su familia para sobrevivir aquí?”

El señor calmadamente respondió: “amigo mío, nosotros tenemos una vaquita que nos da varios litros de leche todos los días. Una parte del producto la vendemos o lo cambiamos por otros géneros alimenticios en la ciudad vecina y con la otra parte producimos queso, cuajada, etc., para nuestro consumo y así es como vamos sobreviviendo.”

El sabio agradeció la información, contempló el lugar por un momento, luego se despidió y se fue.

En el medio del camino, volteó hacia su fiel discípulo y le ordenó: “Busque la vaquita, llévela al precipicio de allí enfrente y empújela al barranco.”

El joven espantado vio al maestro y le cuestionó sobre el hecho de que la vaquita era el medio de subsistencia de aquella familia. Más como percibió el silencio absoluto del maestro, fue a cumplir la orden.

Así que empujó la vaquita por el precipicio y la vio morir. Aquella escena quedó grabada en la memoria de aquel joven durante algunos años.

Un bello día el joven agobiado por la culpa resolvió abandonar todo lo que había aprendido y regresar a aquel lugar y contarle todo a la familia, pedir perdón y ayudarlos. Así lo hizo, y a medida que se aproximaba al lugar veía todo muy bonito, con árboles floridos, todo habitado, con carro en el garaje de tremenda casa y algunos niños jugando en el jardín.

El joven se sintió triste y desesperado imaginando que aquella humilde familia tuviese que vender el terreno para sobrevivir, aceleró el paso y llegando allá, fue recibido por un señor muy simpático.

El joven preguntó por la familia que vivía allí hacia unos cuatro años, el señor respondió que seguían viviendo allí. Espantado el joven entró corriendo a la casa y confirmó que era la misma familia que visitó hacía algunos años con el maestro.

Elogió el lugar y le preguntó al señor (el dueño de la vaquita): “¿Cómo hizo para mejorar este lugar y cambiar de vida?”

El señor entusiasmado le respondió: “Nosotros teníamos una vaquita que cayó por el precipicio y murió, de ahí en adelante nos vimos en la necesidad de hacer otras cosas y desarrollar otras habilidades que no sabíamos que teníamos, así alcanzamos el éxito que sus ojos vislumbran ahora.”


Pero no te has hecho cargo de lo básico que te he planteado y dónde tu fundamentas gran parte de las bondades del comunismo: que los bienes, incluidos los medios de producción, serán de todos. Suena super lindo, cierto? Pero ya te mostré que lo que es de todos finalmente termina siendo de nadie. Peor aún, termina siendo del grupo de "apitutados" que se hace del poder del colectivo. Y te lo mostré matemáticamente y con el caso del condominio. Y tu haces oídos sordos. Tal como haces oídos sordos cuando te pido que me expliques como se administra lo que es de todos para que todos puedan ejercer realmente esa propiedad. Ninguna respuesta. Un tema básico y fundamental sin soporte racional alguno. Peor aún, toda la evidencia empírica, como ya lo señalé, demuestra que lo que es de todos termina siendo de nadie y los "vivos" terminan aprovechándose de la situación.

El problema de los colectivos es que si bien las decisiones las toma la mayoría, lo que deja a las minorías relegadas y sin alternativa alguna, la forma de hacer gestión es vía representantes y no elecciones directas para decidir cualquier cosa. Una vez arriba de los cargos los representantes, son ellos los que toman las decisiones. Todos conocemos de sobra lo que ocurre cuando se elige un poder ejecutivo, cierto? Y esto en plena democracia en los países occidentales. En la administración de Bachelet la contratación de amigis y familiares con pagos fuera de toda realidad se generalizó. En el caso de tu comunismo, como no habrá dinero, los pagos se realizarán en mayor uso de los bienes disponibles en desmedro de la población general. Y es por esta razón que la legislación de los países occidentales permite toda forma de organización mientras se resguarde la libertad de las personas y se evite el abuso. Por lo mismo en los países de libre mercado caben organizaciones de todo tipo, incluso, como ya lo he señalado, la que propones tú o la que propone Jvhan. Esa es la verdadera libertad. Pero como son sistemas tan ineficientes y malos, saben que en libertad nadie o poquísimos adherirán a ellos. De ahí que propongan que el sistema sea obligatorio para todos. Una burla inaceptable.

Por último, quiero dejarte muy claro que hace mucho rato que entiendo como funciona tu sistema y que no lo confundo con el marxismo leninista, sin perjuicio de las similitudes obvias y evidentes que presenta. Tu sistema es muy malo. Sería una tragedia para el mundo su instauración. Pero ese riesgo ya desapareció. La gente no es tonta y cuando analiza lo que se les ofrece llega rápidamente a concluir lo obvio: sistema que limita gravemente la libertad humana y el progreso material. Y esto no tienes como desvirtuarlo racionalmente; fundadamente.


claro, insignificante para cualquier capitalista avaro, acumulador y expropiador.
para los trabajadores sera LO MAXIMO tener garantizado de por vida todo lo imprescindible para vivir olgadamente el y toda su familia. no tener la preocupacion de que lo despidan de el trabajo y despues no pueda pagar su casa o apartamento y se vea en la calle, con toda su familia POR PONER UN EJEMPLO.
nunca nadie podra quitarle su vivienda, SIEMPRE LA TENDRA, tal como la educacion de el y de sus hijos, la asistencia medica y medicinas, tendra garantizado EL TRANSPORTE ( se que cuando digo COLECTIVO, no entiendes, haz de creer que es ir en carreta de bueyes apilados como ahora en cuba y Venezuela), ect ect
y todo sin aun haber INNOVADO.
lo demas no viene al caso. dime algo NUEVO y todo queda aqui
UN MARXISTA

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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 17:39 
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cripton36 escribió:
claro, insignificante para cualquier capitalista avaro, acumulador y expropiador.

Moralina de la peor. Sólo por nombrar unos pocos: Bill Gates, Walt Disney y Steve Jobs. Pero un miope como tu en vez de ver el extraordinario aporte que han hecho al mundo se dedican a mirarle con envidia sus bolsillos llenos producto de su fabuloso aporte. Si todos fuéramos igual de innovadores el mundo sería 1.000 veces mejor.

cripton36 escribió:
para los trabajadores sera LO MAXIMO tener garantizado de por vida todo lo imprescindible para vivir olgadamente el y toda su familia. no tener la preocupacion de que lo despidan de el trabajo y despues no pueda pagar su casa o apartamento y se vea en la calle, con toda su familia POR PONER UN EJEMPLO.

La vaquita, cierto cripton? Apuntas muy bajo. Yo quiero más progreso. Quiero que mis hijos vivir más y mejor que yo (y lo están haciendo, viviendo muchísimo mejor que yo y con una esperanza de vida muy superior), que mis nietos mejor que mis hijos, etc., etc., et5c.. Y eso, el progreso, no lo trae el comunismo. Ya vimos que a tí no te interesa.

cripton36 escribió:
nunca nadie podra quitarle su vivienda, SIEMPRE LA TENDRA, tal como la educacion de el y de sus hijos, la asistencia medica y medicinas, tendra garantizado EL TRANSPORTE ( se que cuando digo COLECTIVO, no entiendes, haz de creer que es ir en carreta de bueyes apilados como ahora en cuba y Venezuela), ect ect

Claro, en los países con libre mercado nadie se muere de hambre o frío y hay políticas sociales que aseguran condiciones dignas para todos. Pero si una persona quiere algo mejor, debe aportar a la comunidad. No existe otra forma de progresar.

cripton36 escribió:
y todo sin aun haber INNOVADO.

La vaquita no es suficiente cripton y ya vimos que tu sistema no entrega innovación. No insistas en algo que ha quedado claramente mostrado.

cripton36 escribió:
lo demas no viene al caso. dime algo NUEVO y todo queda aqui

Cara dura. Es lo que los comunistas marxistas ofrecen como gran atributo; que los proletarios serán dueño de todo. Es la gran mentira para embaucar a las personas. Te pregunto como se administra lo que es de todos para hacer efectiva esa propiedad y dices que no viene al caso. Te lo he preguntado 20 veces y callas. Te he argumentado por que eso no se dará y nuevamente callas. Y ese es tu gran sistema que cambiará al mundo. Un verdadero chiste cruel.

Una y otra vez debato contigo y no contestas y sales arrancando. Quién puede tomar en serio tu comunismo marxista con esa actitud? No eres honesto cripton. Lo lamento pero es lo que creo. Queda en evidencia en tus respuestas. Triste. No te interesa el análisis racional para concluir los caminos que nos conviene más tomar. Tu sólo defiendes dogmáticamente ideas viejas y trasnochadas para mostrar que eran ciertas.


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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 17:51 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
claro, insignificante para cualquier capitalista avaro, acumulador y expropiador.

Moralina de la peor. Sólo por nombrar unos pocos: Bill Gates, Walt Disney y Steve Jobs. Pero un miope como tu en vez de ver el extraordinario aporte que han hecho al mundo se dedican a mirarle con envidia sus bolsillos llenos producto de su fabuloso aporte. Si todos fuéramos igual de innovadores el mundo sería 1.000 veces mejor.

cripton36 escribió:
para los trabajadores sera LO MAXIMO tener garantizado de por vida todo lo imprescindible para vivir olgadamente el y toda su familia. no tener la preocupacion de que lo despidan de el trabajo y despues no pueda pagar su casa o apartamento y se vea en la calle, con toda su familia POR PONER UN EJEMPLO.

La vaquita, cierto cripton? Apuntas muy bajo. Yo quiero más progreso. Quiero que mis hijos vivir más y mejor que yo (y lo están haciendo, viviendo muchísimo mejor que yo y con una esperanza de vida muy superior), que mis nietos mejor que mis hijos, etc., etc., et5c.. Y eso, el progreso, no lo trae el comunismo. Ya vimos que a tí no te interesa.

cripton36 escribió:
nunca nadie podra quitarle su vivienda, SIEMPRE LA TENDRA, tal como la educacion de el y de sus hijos, la asistencia medica y medicinas, tendra garantizado EL TRANSPORTE ( se que cuando digo COLECTIVO, no entiendes, haz de creer que es ir en carreta de bueyes apilados como ahora en cuba y Venezuela), ect ect

Claro, en los países con libre mercado nadie se muere de hambre o frío y hay políticas sociales que aseguran condiciones dignas para todos. Pero si una persona quiere algo mejor, debe aportar a la comunidad. No existe otra forma de progresar.

cripton36 escribió:
y todo sin aun haber INNOVADO.

La vaquita no es suficiente cripton y ya vimos que tu sistema no entrega innovación. No insistas en algo que ha quedado claramente mostrado.

cripton36 escribió:
lo demas no viene al caso. dime algo NUEVO y todo queda aqui

Cara dura. Es lo que los comunistas marxistas ofrecen como gran atributo; que los proletarios serán dueño de todo. Es la gran mentira para embaucar a las personas. Te pregunto como se administra lo que es de todos para hacer efectiva esa propiedad y dices que no viene al caso. Te lo he preguntado 20 veces y callas. Te he argumentado por que eso no se dará y nuevamente callas. Y ese es tu gran sistema que cambiará al mundo. Un verdadero chiste cruel.

Una y otra vez debato contigo y no contestas y sales arrancando. Quién puede tomar en serio tu comunismo marxista con esa actitud? No eres honesto cripton. Lo lamento pero es lo que creo. Queda en evidencia en tus respuestas. Triste. No te interesa el análisis racional para concluir los caminos que nos conviene más tomar. Tu sólo defiendes dogmáticamente ideas viejas y trasnochadas para mostrar que eran ciertas.


el comunismo sera un Sistema nuevo salido de las entrañas de el capitalism , sera el UNICO FUTURO DE LA HUMANIDAD
sonde tendremos garantizado TODO POR TODOS, sin tener que PAGAR ABSOLUTAMENTE NADA porque seremos los UNICOS PROPIETARIOS.
ya veo que tu forma de escribir ( YA VIMOS, YA NOS DEMOSTRASTES, ECT ECT) te crees el ELEGIDO POR EL COLECTIVO. vaya paja que te manas chaval.
ahorra mucho que la proxima crisis economica capitalista ya toca nuestras puertas.
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cripton36 escribió:
te crees el ELEGIDO POR EL COLECTIVO

Es broma? Esa ha sido la postura tuya. Nuevamente? Viviendas sin cocina, comedores colectivos, transporte colectivo, etc. etc. etc. Es que ya sabes que quiere el colectivo. Eres la voz del colectivo. Yo, contrariamente a ti, defiendo el derecho de que cada persona decida su futuro. Me da urticaria la acepción colectiva.

cripton36 escribió:
ahorra mucho que la proxima crisis economica capitalista ya toca nuestras puertas.

Eres un niño ignorante. No hay cambio sin crisis. Es la forma de progresar cripton. Ojalá que sigamos teniendo muchas crisis. Pero bueno, a tí no te interesa progresar; solo te interesa generar igualdad.

Ya cripton. Te volviste a arrancar por las ramas. Eludiste las preguntas como de costumbre. Debatir contigo es una pérdida de tiempo. Chaolin!!


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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 18:54 
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
te crees el ELEGIDO POR EL COLECTIVO

Es broma? Esa ha sido la postura tuya. Nuevamente? Viviendas sin cocina, comedores colectivos, transporte colectivo, etc. etc. etc. Es que ya sabes que quiere el colectivo. Eres la voz del colectivo. Yo, contrariamente a ti, defiendo el derecho de que cada persona decida su futuro. Me da urticaria la acepción colectiva.

cripton36 escribió:
ahorra mucho que la proxima crisis economica capitalista ya toca nuestras puertas.

Eres un niño ignorante. No hay cambio sin crisis. Es la forma de progresar cripton. Ojalá que sigamos teniendo muchas crisis. Pero bueno, a tí no te interesa progresar; solo te interesa generar igualdad.

Ya cripton. Te volviste a arrancar por las ramas. Eludiste las preguntas como de costumbre. Debatir contigo es una pérdida de tiempo. Chaolin!!


pues parece ser que quienes saben lo que quiere EL COLECTIVO SON LOS CAPITALISTAS BURGUES.
claro, como vives en un pais tercermundo aun no te puedes enterar que los APARTAMENTOS SIN COCINA se llevan construyendo desde hace 10 años en inglaterra y que en eeuu comenzaron hace 3 años y que en españa construyen unos mas chicos aun por una compañia capitalista que los bautiza con el nombre LA COLMENA.
NO, no creas que es una contradiccion. capitalista construyendo el comunismo. lo hacen por la ambicion de GANANCIAS Y LUCRO.
ojala que en una de esas CRISIS no te veas en la calle con tu familia. resa mucho, pero mucho, porque lo que se viene es muy serio. no es una crisis cualquiera.
mientras que el comunismo les garantiza estabilidad a la humanidad y cero CRISIS ECONOMICAS. SIEMPRE HACIA ADELANTE y nunca se retrocedera, como lo hacen las crisis economicas capitalistas.
Bueno, para cerrar dire como tu dices. YA VIMOS QUE NO VES NADA.
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NotaPublicado: 05 Dic 2018, 23:31 
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Mensajes: 6223
cripton36 escribió:
pues parece ser que quienes saben lo que quiere EL COLECTIVO SON LOS CAPITALISTAS BURGUES.

Aún no entiendes cripton. Las personas que creen en el libre mercado saben que los colectivos no tienen deseos; sólo las personas los tienen. Los colectivos son tan sólo abstracciones. Los que creemos en el libre mercado sólo defendemos el derecho que tiene cada cuál para elegir lo que le da la soberana gana. No hablamos de viviendas sin cocina ni comedores comunitarios obligados para todos.

cripton36 escribió:
como vives en un pais tercermundo aun no te puedes enterar que los APARTAMENTOS SIN COCINA se llevan construyendo desde hace 10 años en inglaterra y que en eeuu comenzaron hace 3 años y que en españa construyen unos mas chicos aun por una compañia capitalista que los bautiza con el nombre LA COLMENA.

No. Eres tu quién no entiende. En el libre mercado habrá algunos que quieran departamentos sin cocina, otros querrán cocinas y también patio, otros pedirán subterráneos, etc., etc., etc. Al gusto de cada cual y no de un dogmático que les enchufa a los demás aquello que para él es mejor. Libertad cripton, libertad.

cripton36 escribió:
ojala que en una de esas CRISIS no te veas en la calle con tu familia. resa mucho, pero mucho, porque lo que se viene es muy serio. no es una crisis cualquiera.

Si, si cripton. Eso mismo dijo Marx hace 150 años atrás y lo único que ha pasado es un extraordinario desarrollo material para el hombre y crecimientos fabulosos de la esperanza de vida. Qué viene el hombre del saco; qué susto.

cripton36 escribió:
mientras que el comunismo les garantiza estabilidad a la humanidad y cero CRISIS ECONOMICAS. SIEMPRE HACIA ADELANTE y nunca se retrocedera, como lo hacen las crisis economicas capitalistas.

Estabilidad? Estancamiento es la palabra correcta. Sin innovación hay sólo estancamiento. Si ese estancamiento te da tranquilidad allá tu. Pero entérate que la inmensa mayoría no tiene ningún interés en tu sistema comunista marxista de opresión y pobreza. La gente no es mediocre para contentarse con tan sólo igualdad. Quiere progresar en libertad. Y eso por esencia no lo puede dar el comunismo marxista.

cripton36 escribió:
Bueno, para cerrar dire como tu dices. YA VIMOS QUE NO VES NADA.

No cripton. Yo te he dicho que tu NO CONTESTAS MIS ARGUMENTOS; que arrancas como niña (no me vaya a retar de nuevo Alexander). Que lo ves y te haces el "leso"; miras para el lado. No eres honesto y evades los argumentos. Ojalá fuera sólo tema que no lo ves ...



P.D.: Sigo esperando que me expliques cómo en tu sistema se administra lo que es de todos para asegurar que cada persona pueda ejercer su derecho de propiedad ;) Seguro no puedes. Y claro, sabes de antemano que esa propiedad es meramente nominal.


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NotaPublicado: 06 Dic 2018, 00:06 
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obligados? donde, como
ustedes los que defienden EL LIBRE MERCADO?. olvidas que yo Tambien y marx voto por el en 1852.
SIN INNOVACION? quien dijo eso fuiste tu, no yo. siempre argumento y argumente, que la INNOVACION EN EL COMUNISMO TIENE DIFERENTE INCENTIVO.
eso es decir SIN INNOVACION?
EN EL COMUNISMO; todos tendran de TODO CON SOLO TRABAJAR LA JORNADA ESTABLECIDA Y NUNCA, NUNCA LO PERDERAN
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NotaPublicado: 06 Dic 2018, 01:44 
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Registrado: 19 Ene 2018, 20:42
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JBELL escribió:
cripton36 escribió:
claro, insignificante para cualquier capitalista avaro, acumulador y expropiador.


Moralina de la peor. Sólo por nombrar unos pocos: Bill Gates, Walt Disney y Steve Jobs. Pero un miope como tu en vez de ver el extraordinario aporte que han hecho al mundo se dedican a mirarle con envidia sus bolsillos llenos producto de su fabuloso aporte. Si todos fuéramos igual de innovadores el mundo sería 1.000 veces mejor.


Y con todo lo inteligente que eres, JBELL, ¿todavía no te has planteado que todos no podemos ser como ellos precisamente porque ellos lo impiden?
Para ser como ellos has de ser un criminal. Alguien que no le importen los demás antes que su propio culo. Así podrás montar una multinacional que haga negocios y chanchullos sucios, privados y secretos con los diferentes estados que públicamente denostaras de cara a la galería pero privadamente te beneficiaran a ti, jodiendo al resto de la humanidad. Tendrás que explotar miles de vidas y condicionar (intervencionismo) a millones de seres humanos en las suyas, imponiéndoles unas cosas, unas formas de existir y no otras, unos valores criminales en vez de otros mejores, verídicos y buenos y un larguísimo etc. de "bondades" que deberás ejecutar sin reparo en el bien ni el menor remordimiento.

¿Ya estás dispuesto a promover que todos los seres humanos del planeta seamos psicópatas como algo, por si fuera poco, bueno, necesario e incluso imprescindible? Luego nos vendrás hablando de "la libertad"...
¿Tiene limites la locura capitalista? Esta es otra pregunta pertinente que habría de ser realizada con seriedad.

Si está muy bien que sigas esparciendo tu ignorancia por doquier pero no estaría de más que en aras de ese desarrollo que tanto aclamas, de vez en cuando, aprendieras algo y avanzaras como ser humano que pareces no ser.

Todos no podemos ser como Bill Gates, no porque Billito sea muy inteligente y los demás tontos perdios, sino porque para ser Gates hay que ser muy hijo puta, y estar dispuesto a que otros no puedan ser lo que desean ser. Aparte de eso, hay que estar dispuesto a otras muchísimas cosas peores más. Hay que ser todo un magnate mangante, un explotador, un asesino (ya se sabe de donde vienen los "baratos" materiales de muchos microprocesadores) y un largo etcétera de grandes cualidades que tu querrías presenciar en todos y cada uno de nosotros.

Pero claro, si todos y cada uno de nosotros fuéramos como Bill Gates el mundo seria un completo infierno, un caos aun mayor que el presente y alguienes tendrían que dejar de serlo para que unos pocos fueran los nuevos Bill Gates.
Parece que no sabes mucho del único y verdadero capitalismo que puede existir.
Bueno, no te preocupes, tu sigue teniendo a criminales por ídolos a seguir, que seguro que nos va mejor a todos...

El capitalismo no solo no funciona, sino que es enteramente disfuncional. Ergo; no PUEDE funcionar siendo capitalismo. Es una utopía inalcanzable, un disparate e ilusión el creerse que el capitalismo funciona o siquiera puede funcionar.
El crimen jamás funciona, pues si hablamos de sistemas humanos y su aplicación a idéntica escala, debemos por pura lógica tener en cuenta a todos los elementos que se integren a ese grado o magnitud de aplicación.
Cuando un medico trata un brazo roto con analgésicos no le hace exclusivos diagnósticos al brazo, olvidándose del resto del organismo en el que el analgésico también actuará. Con la globalización del capital pasa lo mismo; no puede objetivamente decirse que funciona obviando a todas las partes en las que influye, esto es; en todas las partes en las que tiene causas y consecuencias (nefastas, y cada vez peores si eso es posible...). Por poner un ejemplo: estamos comenzando a ver y pagar conscientemente las consecuencias de 2 siglos de criminales tejemanejes de industriales capitalistas que echaban toda la porquería de "sus" empresas industriales en el ecosistema, creando canceres y todo tipo de maldades (mutaciones en la fauna local, propagación de enfermedades y generación de nuevas y un etcétera tan largo de maldades que no cabria ni en veinte post). Pero a ningún criminal de los que siguen operando se le ocurre denunciar este crimen perpetuo de lesa humanidad. Como si nada, oye! Que siguen diciendo que el capitalismo "funciona". Y eso sucede porque son auténticos irresponsables y verdaderos asesinos de todo lo que merece ser salvado del ser humano. No obstante ensalzan, promueven y glorifican todo lo que debe de ser enterrado y sepultado que, casualmente viene a ser todo lo que coincide con sus criminales personalidades y "las cualidades" que los caracterizan como psicópatas.

A eso el capitalista actual le llama "ingeniería financiera" en referencia a hacer chanchullos y engaños varios con lo monetariamente financiero. Pero en realidad, el capitalista, como delincuente, canalla, embustero y criminal que es, siempre ha cogido lo que mejor le convenía de una situación que él impone y le ha dejado lo peor (las consecuencias devenidas de su crimen, entre otras; el propio hecho de quedarse con lo mejor para él solo... aun siendo producto del trabajo de otros y no del suyo popio) para que todos los demás lo sufran, para seguidamente, afirmar que el capitalismo es buenísimo y señalar como motivos de su afirmación todas las cosas buenas que ha experimentado gracias a él, obviando todas las malas que ha generado impositivamente en otros.
Las criminales aristocracias, noblezas y burguesías medievales y posteriores hacían, y hacen, lo mismo con el colonialismo y la esclavitud.
Es cojonudo verlos pavonearse delante de todos creyéndose la mar de inteligentes en la definición de su criminal sistema, cuando todo es una soberana y criminal estupidez de proporciones Bíblicas. Asesinos y criminales de la humanidad son y serán. Poco tienen de inteligentes, todo de violentos e injustos delincuentes. Criminales de toda la especie humana.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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