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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 09 Ago 2017, 23:10 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8703
aries, porque esos gestos informarían un malestar en el cuerpo, y se tiene como base en tales sistemas el buscar la supervivencia. Lo mismo en este sistema que soy yo, que sería el unico sujeto. Tenemos comportamientos parecidos (hacemos casi los mismos gestos, tenemos casi la misma actividad cerebral), la unica diferencia está en que yo percibo y ustedes no.

en el caso de que ustedes sean cuerpos-maquinas entonces harían lo mismo que siempre hacen, la unica diferencia es que no hay percepción en ustedes.

Sos capáz de imaginar tal escenario sin necesidad de quitar un comportamiento o materia a estos cuerpos? porque eso es lo que hago yo al pensar esto.


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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 10 Ago 2017, 06:10 
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Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
Mensajes: 5838
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Anónimo escribió:
y explicame que significa "virtualmente asociado".


Básicamente significa que conceptualmente el «receptor» y el «emisor» están asociados al entendimiento de un sujeto, lo cual también querria decir que el mismo concepto de lenguaje también lo esta.

Anónimo escribió:
Porque lo que para mi, el sujeto, lo que entiendo por dolor no es el mismo entendimiento que ellos tienen.


Sin embargo, el contenido semántico escrito y hablado es idéntico, y según tú estas supuestas maquinas han podido articular y estructurar este contenido semántico por si mismas, o sea las supuestas maquinas han podido ponerse a hablar sujetos, de sentimientos, sensaciones, percepciones, pensamientos, etc, incluso hasta han podido articular teorías sobre el sujeto, sobre la conciencia y la percepción, es decir el lenguaje que estas supuestas maquinas usan son contenidos asociados a sujetos y de hecho son contenidos que tú has aprendido y de los cuales haces un uso como tal.

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"Nombrar las «cosas que están ausentes» es romper el encanto de las cosas que son; es más, es la introducción de un orden diferente de cosas en el establecido: «el comienzo de un mundo»."
MARCUSE, Herbert El hombre unidimensional


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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 10 Ago 2017, 17:24 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8703
Serge, todo tu argumento se basa en que si hay un lenguaje que OTROS me enseñaron, y ESE LENGUAJE habla sobre SUJETOS y PERCEPCIONES entonces significa que debo concluir que existen otros sujetos?

si o no?

Otra:

Estás basando tu argumento en el analisis del CONTENIDO del lenguaje?

si o no?


respondé puntualmente con si o no, ni siquiera necesitás aclarar mucho más porque la pregunta es directa.


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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 13 Ago 2017, 23:51 
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Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1128
Rango personalizado: aprendiz de todo
Anónimo escribió:
aries, porque esos gestos informarían un malestar en el cuerpo, y se tiene como base en tales sistemas el buscar la supervivencia. Lo mismo en este sistema que soy yo, que sería el unico sujeto. Tenemos comportamientos parecidos (hacemos casi los mismos gestos, tenemos casi la misma actividad cerebral), la unica diferencia está en que yo percibo y ustedes no.

en el caso de que ustedes sean cuerpos-maquinas entonces harían lo mismo que siempre hacen, la unica diferencia es que no hay percepción en ustedes.

Sos capáz de imaginar tal escenario sin necesidad de quitar un comportamiento o materia a estos cuerpos? porque eso es lo que hago yo al pensar esto.



analizemos dices: estos gestos informarian un malestar en el cuerpo , si los robots no sienten dolor para que harían estos gestos , es el dolor y no los gestos los que indican un malestar en el cuerpo..


dices:en el caso de que ustedes sean cuerpos-maquinas entonces harían lo mismo que siempre hacen, la unica diferencia es que no hay percepción en ustedes.

hay muchas cosas que no tendrían sentido ni se pudieran expresar si no hubiera percepción .como el caso de los gestos sin dolor..

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Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 00:00 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8703
para vos percibir es igual a cierto comportamiento x, para mi no.

Una inteligencia artificial puede hacer gestos, bajar la intensidad de su energía de proceso, incluso llorar aceite por sus ojos, pero no por eso decimos que percibe todo ese comportamiento.

Por qué no tendría sentido que todo el comportamiento sea el mismo, pero que no haya percepción?


cuando razones otras posturas, razonalas desde tal postura... no desde la tuya... no desde lo que VOS crees que es percibir.


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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 01:03 
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Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1128
Rango personalizado: aprendiz de todo
Anónimo escribió:
para vos percibir es igual a cierto comportamiento x, para mi no.

Una inteligencia artificial puede hacer gestos, bajar la intensidad de su energía de proceso, incluso llorar aceite por sus ojos, pero no por eso decimos que percibe todo ese comportamiento.

Por qué no tendría sentido que todo el comportamiento sea el mismo, pero que no haya percepción?


cuando razones otras posturas, razonalas desde tal postura... no desde la tuya... no desde lo que VOS crees que es percibir.



no respondes por que un robot haría gestos , si no percibe nada?

_________________
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 Asunto: Re: El cientificismo
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 08:03 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8703
porque así estaría programado a hacer. Estarían programados para imitar tus comportamientos como único sujeto que sos.

cuando te digo que no razones desde tu postura, lo entendés o no?

por ejemplo, no necesariamente debes razonar basandote en que hay libre albedrío en esta postura, etc, etc.


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