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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 23 Dic 2017, 23:50 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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dudametodica escribió:
Nuestro Juan dijo:
El trabajo objetivado, en última instancia, adquiere un valor que no es devuelto al trabajador. Esta es la razón de que la fórmula «ahorro» como fórmula para el desarrollo y progreso del individuo resulta una fórmula deficiente. El individuo, aquí trabajador asalariado, tiene la oportunidad de reunir un capital ya restringido por un robo de lo que por derecho cuasi-natural le pertenece. En palabras más simples esto significa que el trabajador recibe mucho menos de lo que debería, y además con ese poco que recibe debe arreglárselas para poder acometer sus proyectos personales.

Critica/obviedad:
Entiende que el trabajador solo se encarga de hacer un trabajo. Por el cual, se le paga. El empleador, corre con los gastos de la empresa, los sueldos, el mercado. El trabajador, solo hace un trabajo. ¿Entiende eso? Si a la empresa le va mal, es el empleador el que intenta resolver los problemas. Si el trabajador, quiere, abandona la empresa. Si terminan su contrato de trabajo, se les suele pagar una indemnización. ¿Entiende eso? ¿O solo ve, que el sacar provecho de otros es, sin que el otro, también se aproveche de nosotros? Eso de la plusvalía, es de perogrullo. ¿Ahora, el trabajador, incluso el especializado, dejado solo en una empresa, podría hacer todos los trabajos? ¿Ahora, lidiar, con los competidores, transporte, y un montón de etcéteras, puede hacerlo cada trabajador? No tengamos reflexiones tan pobres. ¿Robarle al trabajador el sudor de su sangre? No sea tan ingenuo y ... El mundo de fantasía que se inventan los izquierdistas es insufrible. El malo es el rico. Como si, cuando un trabajador despunta, por esfuerzo o suerte, nunca jamás, aplicaría el mismo método para una empresa.
Viven en una nube de flatulencias, donde, todos son buenos, todos son justos, todos son sufridos y ofrecidos para trabajar el doble o más, para que otros se beneficien trabajando el doble o más, menos que éste.
Si incluso, a las cooperativas se las exime de impuestos, para beneficiarlas y, aun así, muchas terminar por cerrar. ¿Eso no es competencia desleal?, las demás, deben pagar más impuestos.
Dejen de elevar al pobre asalariado. En mi país, si eres asalariado, tienes suerte. Te pagan, vacaciones, ART, Prepaga/obra social, aguinaldo y si tienes suerte, hasta las horas extras. Ser asalariado es una ventaja. Pero no. Matemos al empresario. Seguro que gana dinero con nuestro trabajo. ¿Sois tan idiotas? Si. Y, ni siquiera os dais por enterados. Vergonzoso.


donde esta lo OBVIO?
saludo marxista

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rico no es quien mas tiene, sino el que menos necesita


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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 00:05 
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Registrado: 09 Abr 2012, 19:39
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Rango personalizado: A lo mucho: un confundido.
Y luego vienen algunos a gritar:
Uno: Que mi trabajo vale tanto como tal o cual. Que es injusto que se me pague (en la practica un arbitrario trueque), nada más que eso.

Otro: Es que tío, te la pasas holgazaneando. Tienes pésima logística de transporte. Pésima, posventa. Pésima propaganda…

Pero, hay un montón de niños, que ni poniéndoselo así, se enteran. Vergonzoso.

Saludos marxistas = saludos de un eterno adolescente (con suficiente activo como para...).

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A lo mucho: un confundido.


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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 00:07 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3303
dudametodica escribió:
Y luego vienen algunos a gritar:
Uno: Que mi trabajo vale tanto como tal o cual. Que es injusto que se me pague (en la practica un arbitrario trueque), nada más que eso.

Otro: Es que tío, te la pasas holgazaneando. Tienes pésima logística de transporte. Pésima, posventa. Pésima propaganda…

Pero, hay un montón de niños, que ni poniéndoselo así, se enteran. Vergonzoso.

Saludos marxistas = saludos de un eterno adolescente (con suficiente activo como para...).


aun no veo lo OBVIO.
no escribe en mayusculas para gritarte. es solo para serte ver lo importante
saludo marxista chaval

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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 00:44 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10835
Ubicación: Bogotá
El empleador, aquí capitalista, es aquel que hace con lo que en principio no es suyo, y recibe en última instancia por el trabajo que él no ha realizado. Objetivamente hablando es el trabajo producto del trabajador el que adquiere un valor, o sea, es el trabajado objetivado el punto donde se concentra el valor producto del trabajo en general. El capitalista obtiene un valor por el que no trabaja en la medida que todo el valor que se adhiere al trabajo objetivado está disponible exclusivamente para aquel que se ha apropiado del trabajo de otros. El robo finalmente se configura como un valor que ya no regresa al trabajador que lo produce y del cual se apropia el empleador aquí capitalista. Este empleador no es un trabajador como cualquier otro, este es alguien quien posee y es dueño, por convención, y por tanto arbitrariamente, del producto del trabajo total que él no realiza. La arbitrariedad aquí es significada por un poder, por
un acto que se llama expropiación de lo que objetivamente vincula al trabajador con su trabajo: Si usted trabaja por algo, el valor de ese algo le pertenece porque no es más que su trabajo objetivado, su creación, al igual que en la escultura se encuentra objetivada la fuerza del escultor, su martillar, su moldear la materia. Y el empleador obtiene su riqueza de la abstracción subjetiva y arbitraria del trabajo en relación al trabajo objetivado. Se verifica: Un empleador al contraer un contrato con un trabajador [asalariado una vez realizado] se compromete a pagar una remuneración a cambio de una expropiación. Mediante un contrato el empleador expropia al trabajador de su lijar, de su martillar, de su arar, de su pensar, de su administrar, de su conformar. Por ello el empleador puede hacer literalmente lo que quiera con el trabajo objetivado: es suyo por convención. Genética y estructuralmente la cosa es distinta. La cuestión finalmente se deja ver como una cuestión de derecho y por tanto de justicia.

Citar:
En mi país, si eres asalariado, tienes suerte. Te pagan, vacaciones, ART, Prepaga/obra social, aguinaldo y si tienes suerte, hasta las horas extras. Ser asalariado es una ventaja.


Pobre el ser que prefiere tener un amo compadecido a ser libre.

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 04:30 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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Juan Zuluaga escribió:
El empleador, aquí capitalista, es aquel que hace con lo que en principio no es suyo, y recibe en última instancia por el trabajo que él no ha realizado. Objetivamente hablando es el trabajo producto del trabajador el que adquiere un valor, o sea, es el trabajado objetivado el punto donde se concentra el valor producto del trabajo en general. El capitalista obtiene un valor por el que no trabaja en la medida que todo el valor que se adhiere al trabajo objetivado está disponible exclusivamente para aquel que se ha apropiado del trabajo de otros. El robo finalmente se configura como un valor que ya no regresa al trabajador que lo produce y del cual se apropia el empleador aquí capitalista. Este empleador no es un trabajador como cualquier otro, este es alguien quien posee y es dueño, por convención, y por tanto arbitrariamente, del producto del trabajo total que él no realiza. La arbitrariedad aquí es significada por un poder, por
un acto que se llama expropiación de lo que objetivamente vincula al trabajador con su trabajo: Si usted trabaja por algo, el valor de ese algo le pertenece porque no es más que su trabajo objetivado, su creación, al igual que en la escultura se encuentra objetivada la fuerza del escultor, su martillar, su moldear la materia. Y el empleador obtiene su riqueza de la abstracción subjetiva y arbitraria del trabajo en relación al trabajo objetivado. Se verifica: Un empleador al contraer un contrato con un trabajador [asalariado una vez realizado] se compromete a pagar una remuneración a cambio de una expropiación. Mediante un contrato el empleador expropia al trabajador de su lijar, de su martillar, de su arar, de su pensar, de su administrar, de su conformar. Por ello el empleador puede hacer literalmente lo que quiera con el trabajo objetivado: es suyo por convención. Genética y estructuralmente la cosa es distinta. La cuestión finalmente se deja ver como una cuestión de derecho y por tanto de justicia.

Basta conocer sus principios básicos y contrastarlos con la realidad, para darse cuenta de que la teoría económica marxista resulta errada y obsoleta. Considero que existen otras teorías económicas que concuerdan mejor con la realidad, por ejemplo, la escuela austriaca:


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Para quien quiere encontrar la verdad hay mil argumentos; para quien quiere aferrarse a sus dogmas no hay ninguno.


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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 05:44 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3303
solipsista escribió:
Juan Zuluaga escribió:
El empleador, aquí capitalista, es aquel que hace con lo que en principio no es suyo, y recibe en última instancia por el trabajo que él no ha realizado. Objetivamente hablando es el trabajo producto del trabajador el que adquiere un valor, o sea, es el trabajado objetivado el punto donde se concentra el valor producto del trabajo en general. El capitalista obtiene un valor por el que no trabaja en la medida que todo el valor que se adhiere al trabajo objetivado está disponible exclusivamente para aquel que se ha apropiado del trabajo de otros. El robo finalmente se configura como un valor que ya no regresa al trabajador que lo produce y del cual se apropia el empleador aquí capitalista. Este empleador no es un trabajador como cualquier otro, este es alguien quien posee y es dueño, por convención, y por tanto arbitrariamente, del producto del trabajo total que él no realiza. La arbitrariedad aquí es significada por un poder, por
un acto que se llama expropiación de lo que objetivamente vincula al trabajador con su trabajo: Si usted trabaja por algo, el valor de ese algo le pertenece porque no es más que su trabajo objetivado, su creación, al igual que en la escultura se encuentra objetivada la fuerza del escultor, su martillar, su moldear la materia. Y el empleador obtiene su riqueza de la abstracción subjetiva y arbitraria del trabajo en relación al trabajo objetivado. Se verifica: Un empleador al contraer un contrato con un trabajador [asalariado una vez realizado] se compromete a pagar una remuneración a cambio de una expropiación. Mediante un contrato el empleador expropia al trabajador de su lijar, de su martillar, de su arar, de su pensar, de su administrar, de su conformar. Por ello el empleador puede hacer literalmente lo que quiera con el trabajo objetivado: es suyo por convención. Genética y estructuralmente la cosa es distinta. La cuestión finalmente se deja ver como una cuestión de derecho y por tanto de justicia.

Basta conocer sus principios básicos y contrastarlos con la realidad, para darse cuenta de que la teoría económica marxista resulta errada y obsoleta. Considero que existen otras teorías económicas que concuerdan mejor con la realidad, por ejemplo, la escuela austriaca:




es que ignoras muchas cosas y entre ellas LA TEORIA ECONOMICA MARXISTA, que es capitalista.
toma tiempo y estudia la obra marxista EL CAPITAL EN CUATRO TOMO y te daras cuenta, que has dicho un gran disparate.
saludo marxista

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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 06:04 
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cripton36 escribió:
LA TEORIA ECONOMICA MARXISTA, que es capitalista.

Y decía yo que ese pinche Marx era un cerdo capitalista. Lo que confirma que el único marxista auténtico en todo el universo es usted, Sr. Criptón.

Spoiler: show
:lol: :lol: :lol: Mil gracias otra vez.

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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 06:44 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3303
solipsista escribió:
cripton36 escribió:
LA TEORIA ECONOMICA MARXISTA, que es capitalista.

Y decía yo que ese pinche Marx era un cerdo capitalista. Lo que confirma que el único marxista auténtico en todo el universo es usted, Sr. Criptón.

Spoiler: show
:lol: :lol: :lol: Mil gracias otra vez.


oiga primo. todos los que vivimos bajo la DICTADURA DE EL CAPITAL, somos capitalistas. incluyendo a marx, engels, usted y yo. de eso no escapa nadie.
o acaso cree usted que esos que se hacen llamar de IZQUIERDAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS, NO LO SON?
el chiste mas grande que tiene EL CAPITAL. es la COMPRA-VENTA. si tenemos en cuenta que EL PROLETARIADO le vende su fuerza de trabajo al burgues capitalista. no cree usted que logicamente el proletariado tambien es capitalista?
lo que queremos los MARXISTAS ORTODOXOS es evitar que nunca mas el proletariado tenga que vender algo, que por naturaleza es completamente suyo y nunca mas sea obligado circunstancialmente hacerla de capitalista
saludo marxista

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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 14:36 
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Mensajes: 9651
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solipsista escribió:


Muy interesante lo que plantea esta escuela. Me gusten o no sus principios, creo que describe bastante acertadamente lo que sucede en el liberalismo. El valor está en la demanda, y en ésta influye (en muchos casos) la valoración relativa que se le da a un producto.

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: Pepe Mujica
NotaPublicado: 24 Dic 2017, 14:55 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10835
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"Someter a prueba la teoría exacta de la economía a través de la plena experiencia no es más que un absurdo metodológico, una [muestra de] desdén por los fundamentos y presupuestos de la investigación exacta, así como por las metas especiales de las ciencias exactas. El deseo de someter a prueba la teoría pura de la economía por la experiencia en su plena realidad es un procedimiento análogo al de un matemático que corrigiera los postulados de la geometría con la medición de objetos reales, sin tomar en cuenta que éstos no son idénticos a las magnitudes supuestas por la geometría pura y olvidando que toda medición implica necesariamente errores." (Menger 1883, p. 54.)

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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