Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 25 Mar 2019, 14:21

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 37 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 13 Mar 2019, 00:00 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11512
Rango personalizado: Usuario y moderador.
FelinoVeloz escribió:
No se requirió esperma para la concepción de Jesús. No era necesario, porque Dios tiene poder sobre la materia.


Para que se produzca el cigoto es necesario el esperma. De no haber esperma ¿Cómo actuó el poder de Dios a fin de que se produciera un embrión?

Es decir, o bien Dios produjo un esperma "de la nada" o bien produjo, a partir de un óvulo de María, un "embrión completo" sin esperma. Tú dices que no produjo ningún esperma. Pero el hecho es que sin esperma no puede haber un embrión completo.

No termino de entender cuál fue la acción concreta de Dios con su poder.

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Última edición por socrates el 13 Mar 2019, 00:10, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 13 Mar 2019, 00:03 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11512
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Ostrovitianov escribió:
Con muchas batallas, socrates. Así se forma el corpus teórico, con muchas batallas. Y ganándolas claro!

Los argumentos de la espada y la lanza han sido siempre argumentos irrefutables.


Entiendo lo que dices, que el dogma se impuso mediante la fuerza y que no hay argumentos racionales.

Gracias por tu aporte.

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 13 Mar 2019, 00:21 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11512
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Otra pregunta Felino.

Si el alma de Jesucristo fue creada perfecta por Dios, siendo su Hijo único, ¿por qué no podría haberse incorporado a un embrión humano creado naturalmente (por esperma y óvulo humanos)? Por ejemplo a partir de un acto de reproducción por parte de María y José.

Si el seno de María no mancilló el alma de Jesús, no veo por qué la gameta masculina de José lo habría hecho. El alma permanecería pura independientemente del proceso físico que tuviere lugar en el plano correspondiente. De hecho Jesús nació de un parto humano como todos.

Y Dios se evitaba tener que realizar un acto excepcional, el de crear un embrión sin esperma (aunque con óvulo supongo, pues Jesús de hecho se desarrolló como un feto como todos los demás).

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 13 Mar 2019, 01:49 
Desconectado

Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 10732
Me equivoqué sí socrates, es como dices.

Y solamente quise dar una opinión o interpretación diferente a las oficiales, porque sino todo esto es anti ciencia.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 15 Mar 2019, 17:20 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8996
Es posible aceptar que Dios puede hacer aparecer cosas en cualquier lugar, como un mago hace aparecer una moneda en la oreja de otras personas. Creo que hacen cosas así, hace pila que no veo. Pero en el caso de Dios no habría trucos. Una vez que nos hacemos materialistas y "mecanicistas" creemos que todo gran movimiento o cambio está hecho de muchos pequeños movimientos o cambios, por ejemplo si en un videojuego aparece algo en un sitio es porque hay electricidad en un punto de la memoria y el monitor, no sé muchos detalles, y si un humano cierra los ojos e imagina allí en su mente en una historia imaginaria que algo apareció en un sitio, uno podría decir que eso ocurrió porque los átomos del cerebro hicieron una reacción blablabla, pero bueno, también se podría decir que porque a uno se le dió la gana. Lo mismo Dios con su bebé o encarnación: Lo imaginó y lo produjo, porque tiene la capacidad de hacerlo sin necesidad de una interacción física tal como conocemos.
La respuesta podría ser algo similar a la telekinesis o algún poder mental similar, o fenómenos paranormales en los cuales aparecen cosas. ¿Y la combustión no sé qué...? Algo creo haber leído, gente que puede hacer arder a otra, a veces sin querer.

Ahora explícame tú cómo es que mirar a los ojos a Medusa convierte al mirador en piedra. Y cómo funciona un zombie, si es que son revividos y pueden morir de nuevo o cómo es que no pueden morir y tienen tanta fuerza en los dientes en algunos casos. ¿Es posible hacer un "inmortal" pero que actúe como un "normal" en vez de andar diciendo "uh...", huyendo de la luz en algunos casos y queriendo morder?

Y cómo es que Superman puede volar y hacer tanta fuerza en pequeños puntos sin romper al objeto.

Ah, ya sé, para que la pregunta sea relevante debe haber mucha gente que crea en las afirmaciones de que es posible. Vale, perdón. Pero es que es como caer en aquello de "si la mayoría lo dice es cierto". Acá es "si la mayoría lo cree entonces es importante refutarlo". ¿Por qué? Desde mi punto de vista cómo volar es más interesante que cómo embarazar a una mujer a distancia.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 15 Mar 2019, 17:29 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8996
Tú es que quieres tener hijos sin que puedan acusarte de haberlos tenido y así no te haces cargo. No me parece bien, hijos deben tener sólo los que sean hábiles en algo más allá de en hallar medios para tener hijos.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 15 Mar 2019, 17:44 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
Mensajes: 4599
En una realidad paralela se descubrieron los viajes en el tiempo. Viajaron al pasado para establecer la religión como forma de mantener la ética. Usaron inseminación artificial. La religión impactó negativamente en el desarrollo científico. Y por eso ya nunca tendremos viajeros del tiempo otra vez.

_________________
Spoiler: show


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 16 Mar 2019, 08:28 
Desconectado

Registrado: 22 May 2016, 23:36
Mensajes: 681
Ubicación: Chile
Rango personalizado: Con la fe y la razón
Hola Socrates, disculpa la tardanza.
socrates escribió:
Es decir, o bien Dios produjo un esperma "de la nada" o bien produjo, a partir de un óvulo de María, un "embrión completo" sin esperma. Tú dices que no produjo ningún esperma. Pero el hecho es que sin esperma no puede haber un embrión completo.
¿Sin esperma y óvulo no puede haber embrión completo? Eso es lo que con énfasis nos dice la ciencia. Sin embargo, Dios está por encima de la ciencia y puede obrar "milagros" como alimentar a miles con pocos panes y peces.

Hablemos francamente: la ciencia descubre cómo funciona el universo, pero sólo puede acceder a la comprensión del universo estableciendo juicios sintéticos a posteriori, como "el perro es blanco", "la casa es alta", etc. Estos juicios sintéticos a posteriori (que siempre son particulares y contingentes) dependen siempre de la experiencia. Pues bien, la experiencia puede decirnos que ayer y hoy se vio en el laboratorio que el óvulo y el esperma son necesarios para tener un embrión, pero es absolutamente imposible garantizar que mañana y pasado mañana esto se repetirá siempre hasta el infinito.

En el dogma de la concepción virginal, se dice que Dios por pura iniciativa suya se encarnó asumiendo por entero la naturaleza humana, encarnándose en todo semejante a los hombres excepto en el pecado.

socrates escribió:
No termino de entender cuál fue la acción concreta de Dios con su poder.
Mira, en realidad no se sabe si Dios "creó esperma de la nada" o "fecundó el óvulo sin esperma". El dogma católico no dice nada al respecto.

Lo que sí dice es que en el vientre inmaculado de María se encarnó la segunda persona de la Trinidad. Y se dice "vientre inmaculado" porque María no estuvo bajo el dominio de Satanás ni un sólo instante sino que nació "en gracia de Dios", "en amistad con Dios" desde su nacimiento.
Socrates escribió:
Si el seno de María no mancilló el alma de Jesús, no veo por qué la gameta masculina de José lo habría hecho.
El seno de María no podría mancilla el alma de Jesús porque era purísimo en inmaculado. San José, con todas sus virtudes, cometió sin duda algún pecado, no así la Virgen.
Socrates escribió:
De hecho Jesús nació de un parto humano como todos (....) Y Dios se evitaba tener que realizar un acto excepcional, el de crear un embrión sin esperma
En realidad, hay quienes opinan que el parto de María no tuvo dolores porque el dolor propio del embarazo fue consecuencia del pecado original, y María nació sin estar bajo el dominio de Satanás, vale decir, nació sin pecado original y sin los desórdenes que él nos trae a todos nosotros. Así que, según esa visión, el parto de María fue extraordinario

_________________
"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 16 Mar 2019, 15:37 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11512
Rango personalizado: Usuario y moderador.
FelinoVeloz escribió:
Hola Socrates, disculpa la tardanza.


No hay problema, gracias por contestar. ;)

Citar:
Sin esperma y óvulo no puede haber embrión completo? Eso es lo que con énfasis nos dice la ciencia. Sin embargo, Dios está por encima de la ciencia y puede obrar "milagros" como alimentar a miles con pocos panes y peces.


Pues la verdad ese es otro tema que no entiendo y me cuesta creer. ¿Cómo a partir de unos panes se pueden instantáneamente hacer muchos panes?

Incluso aceptando un Dios con poderes. ¿Cómo es que funciona ese milagro (física y concretamente) en el plano de la materia (con sus leyes) para reproducir instantáneamente muchos panes materiales que alimentarán materialmente a muchas personas físicas?

Citar:
Mira, en realidad no se sabe si Dios "creó esperma de la nada" o "fecundó el óvulo sin esperma". El dogma católico no dice nada al respecto.


Ok, es decir, no se sabe cómo sucedió.

Citar:
Y se dice "vientre inmaculado" porque María no estuvo bajo el dominio de Satanás ni un sólo instante


Bueno, acá tenemos otro problema. No hay evidencias de la existencia de Satanás.

¿Cómo podemos entonces saber si María estuvo o no bajo el dominio de este ser llamado Satanás?

Citar:
En realidad, hay quienes opinan que el parto de María no tuvo dolores


¿Hay alguna evidencia (o documento histórico) que diga que María no tuvo dolores durante el parto?

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 16 Mar 2019, 20:45 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8774
socrates:

¿Pero qué esperas que te diga FelinoVeloz? ¿Que te aclare lo que no tiene explicación racional alguna?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 37 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO