Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 25 Abr 2019, 04:41

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 44 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 19 Feb 2016, 23:50 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9167
Estoy harto de debatir sobre significados. Para mí la esencia de la democracia es que se haga lo que se dice la mayoría. Dosyogoro me dió la impresión de que para ti es otra cosa, y dices que te interpreté mal. Dejadlo, no quiero estos líos xD La cuestión es que hay una forma en que la mayoría decide todo y otras en que no, en que es representada por muchos poderes y hay muchas leyes que desconoce. Y la cuestión del foro es... ¿? ¿decidimos todo la mayoría? Casi.

Sajuuk es un rey que se las pasa de vacaciones, no está mal, lo nombro simplemente porque él es quien decide ciertas cosas sobre todos. Por ejemplo, no recuerdo bien pero él nos dió a elegir entre poner a Lux de 5to moderador o quitarlo. Aunque Mara había sido el 5to más votado (si mal no recuerdo). Eso evidentemente no fue algo que la mayoría eligiera o pudiera elegir, las opciones eran limitadas. 4 o 4+Luz.

Y los moderadores qué son? ejecutivos? policías? jueces? Si bien parece inteligente quien sepa la respuesta, siento que es un poco tonto buscarla, los moderadores son también limpiadores, deben llevar la basura a la papelera y ordenadores en el sentido de poner cada tema donde corresponda. Más allá de eso, no sé si deberían poder hacer. No pueden banear usuarios, por ahora. Si borran mensajes en general sería porque alguien protesta y les dan la razón o porque ellos mismos creen que está bien borrarlo, pero en general no se actúa así, eso va en contra de que lo decida la mayoría. Yo a estas alturas dudo mucho que deban tener más poder que borrar/unir dobles posts. Los insultos deberían ser moderados entre todos. Y si a la gente le molesta que estén entre los temas activos no deberían aparecer allí, no hay problema, o debería existir la opción de que puedan configurar ese botón para que no muestre temas que estén en ciertas secciones ¿se perderían otros? No debería ocurrir, para eso habría que crear una sección de protestas. El rellano no sé si aparece y si es posible postear, si así serviría.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 19 Feb 2016, 23:56 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11653
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Serge escribió:
Dosyogoro2 escribió:
(poner pornografía a destiempo es molestar por molestar y no por la pornografía en sí, sino porque no viene a cuento la exposición).


Claro, el problema es donde se postea algo (ya sea pornografía, programación o recetas de cocina), por ejemplo si en medio de un debate sobre la democracía alguien empezará a postear posts sobre recetas de cocina, programación o pornografía (da lo mismo) esta saboteando el tema, esto es por ejemplo basicamente lo que hace Framcisco que se pone a hablar de cosas aleatorias en los temas, pero si se abre un tema que trata de pornografía, programación o recetas de cocina y se postea ahi pornografía, codigos de programación y recetas de cocina entonces no hay problema, incluso quien no quiera saber nada sobre pornografía, programación o recetas de cocina no esta obligado a entrar a ese tema si no quiere, es libre de hacerlo o no hacerlo, también recuerdo que cuando debatimos si se debería prohibir la pornografía o no se sugirio que las imagenes pornográficas sean colocadas en un spoiler para no herir suceptibilidades y mira que lo mismo se podría hacer por ejemplo con imagenes gore, ya sería muy tonto que alguien se queje de lo que esta viendo si sabe que se esta tratando un tema que no le gusta y entra a leerlo y si encima se le advierte lo que hay en el spoiler y a pesar de ello da click en el, eso ya es ser un masoquista y un ímbecil pretencioso.


Me parece muy criterioso lo que decís Serge, estoy de acuerdo contigo.

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 03:43 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2381
Rango personalizado: Dosyogoriano.
    Spoiler: show

      Mira que he expuesto veces porque la democracia no es solo la decisión de la mayoría y que es un error confundirlas.

      Las mayorías pueden decidir dictaduras, totalitarismos, militarismos, teocracias: Sólo hace falta que la mayoría legitime esas legitimaciones o se decida por ellas y no legitime o no se decida por la democracia.

      Si la mayoría decide que no hay libertad de expresión, si la mayoría decide que los juicios se puede solucionar a pelear a muerte entre las partes o con su caballero representante, si la mayoría decide que haya un único soberano tal que su cargo y soberanía se herede, y otras muchas decisiones jurídicas no democráticas: la mayoría decidirá y legitimara sistemas no democráticos.

      Para que haya democracia la mayoría tiene que comprender que es democracia para que se legitime la legitimidad democrática con una serie de libertades jurídicas esenciales, básicas por encima de las mayorías. La democracia es la legitimación de lo que decide la mayoría porque esta mayoría lo decide en democracia (con libertades llamadas democráticas porque definen la democracia).

      La mayoría puede decidir leyes no democráticas: como reitero: acabar con la libertad de expresión por ejemplo.


_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 04:05 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Feb 2016, 19:39
Mensajes: 1090
Es uno de los grandes defectos de ustedes. Que les encanta discutir y crear argumentos, por absurdos que sean. Pero pretender que sean argumentos.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 05:40 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9167
"Mira que he expuesto veces porque la democracia no es solo la decisión de la mayoría y que es un error confundirlas. "
Es que no hay por qué, te basas en que hay un significado correcto para la palabra, pero en qué te basas para afirmar eso? Decir que porque algunos han llamado democracia a las representaciones y demás es como decir que los nazis son superiores porque ellos se hagan llamar superiores. Da igual cómo se autocalifiquen o a su forma de gobierno, mismo cuando dicen que son usa cosa y son otra.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 05:42 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
Mensajes: 5967
Rango personalizado: X
Se supone que la democracia empezó en Grecia, ¿Existia en aquella época la noción de libertad de expresión y su legalidad? Si no es así, entonces la relación entre democracia y libertad de expresión sería una noción de democracia moderna, no una relación necesaria con el concepto.

_________________
«Si»


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 13:22 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2381
Rango personalizado: Dosyogoriano.
    Spoiler: show

      Democracia es una palabra.

      Existe un concepto que es la decisión (legitimada) de la mayoría, y existe un concepto que es la decisión de la mayoría legitimada en un sistema en donde hay libertades jurídicas (protegidas por la sociedad penalizando sus atentados que se consideran delitos) que están por encima de la mayoría.

      La prueba de que la decisión de la mayoría no es ese concepto (actual, aunque haya mucho ya en Solón de lo que se considera democracia o república actual) es porque la mayoría pueden decidir dictaduras, totalitarismos, militarismos, feudalismos, teocracias, y legitimar esas legitimidades que no son el concepto de legitimidad por mayoría, pero de una mayoría que respeta una serie de libertades esenciales o básicas por encima de la mayoría dentro un sistema de separación de poderes autorizados o elegidos desde la soberanía compartida (el grado actual de compartir soberanía entre todos los miembros de la jurisdicción es muy actual: llamado sufragio universal: no lo es (universal) en grado se discrimina por edad y por nacionalidad).

      Sin libertad de expresión: no hay proceso judicial, no hay proceso social (debate jurídico o social para denunciar o quejarse de la falta o sobra de una ley o leyes para intentar cambiarla: si se prohíbe hablar del divorcio en un estado que es ilegal divorciarse: como se va a poder debatir sobre las consecuencias jurídicas (por considerarse justas) del divorcio. Debe de haber ciertos límites a la expresión, pero deben de ser muy mínimos) para luego establecer la representatividad del proceso legislativo para establecer su orden jurídico o legislativo que controlara al poder público.

      Podemos decir que democracia no implica necesariamente la libertad de expresión como concepto porque democracia es una mera palabra, como decir que nacional socialismo significa haz el amor y no la guerra, ser pacífico, amar a toda la humanidad, ser solidario y romper fronteras: porque son meras palabras.

      Pero X sin libertad de expresión entre otras series de medidas no es X, y la mayoría puede decidir y legitimar tiranías, totalitarismos, militarismos, feudalismos, etcétera que no tienen nada que ver con el concepto X: en donde la mayoría decide legitimada porque la mayoría ha decidido en un orden jurídico de libertades básicas o esenciales para todos por encima de las decisiones de la mayoría: y sin eso no hay X.


_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 20 Feb 2016, 19:51 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
Mensajes: 2368
Rango personalizado: Troll casual
Me parece correcto definir libertad de expresión, como el derecho a ponderar el juicio del sentido común.
Sucede que el pueblo en democracia, como sujeto político, poca legitimidad posee...ya que, al ser guiado por líderes que, con argumentos más o menos provistos de dicho sentido, influyen en la toma de decisiones. Es una buena forma de enmascarar un régimen autoritario, que conforma, en gran medida, a una rebelión contra el desconocimiento.
Mismamente en el foro, se convocan elecciones para que los usuarios voten algo que alguien propone desde su parecer, pero necesita el apoyo de los demás para que se considere viable. Como es de suponer, a otros usuarios les parece bien la propuesta, pero como estamos en democracia, hay que votar. Por supuesto que los militantes no escatimarán en hacer una buena campaña para conseguir que los demás se afilien a su causa. ¿Es esa nuestra democracia?

_________________
Spoiler: show
Imagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 21 Feb 2016, 03:09 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
Mensajes: 2368
Rango personalizado: Troll casual
¡¿Dónde está el mensaje de Doppel?! voy a hurgar en la basura...

_________________
Spoiler: show
Imagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 21 Feb 2016, 03:14 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Feb 2016, 19:39
Mensajes: 1090
Wonka escribió:
¡¿Dónde está el mensaje de Doppel?! voy a hurgar en la basura...



Podrias urgar en tu entrepierna también, quizá es mas divertido ahí.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 44 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO