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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 16:10 
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Registrado: 26 May 2012, 17:00
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Sigue fingiendo que no te enteras y mareando la perdiz…

JBELL escribió:
Verguenza debiera darte. Es el matonaje de quienes no tienen de su lado la razón. O tienes el temor que la gente que más aporta se vaya a debatir allí y el resto del foro quede la basura?

Pero si no paro de repetir que eso es lo que yo quiero. Que te vayas al club con juan, y quedarnos en el foro original todos los que consideráis basura.

_________________
Aquí tienes la última edición de la T.E.G.


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 16:22 
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Registrado: 20 Sep 2015, 22:59
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No admiten que las cosas que no les conviene en cuanto a sus posiciones ideológicas. Su procedimiento es simple:
• Van a intentar culpar a otros de la mala leche que ustedes mismos han generado.

La 'admisión' es lo que están valorando en el club, no vaya a ser que se les cuele alguien con doble apodo porque piensa el ladrón que todos son de su condición. Y aquí no hay más posición ideológica que la metodología de forear en igualdad de condiciones. Aparte de un supuesto democrático que, según los hechos, no se cumple. Si denunciar una situación de DESIGUALDAD es "culpar a alguien", pues 'culpemos' a los que han generado la desigualdad.
Citar:
Tienes que ir a un psiquiatra. Porque te inventas situaciones que no existen. Aquí la única realidad es que es malo para ti, para Nil, y para TEG. Pero no metas al saco a los demás usuarios del foro que ya han declarado que no les molesta no les representa un mal. Ya me imagino el procedimiento:
* Hostigar a los usuarios por la existencia del club
* Culpar a los creadores del club del hostigamiento que ustedes mismos han creado.

Yo no me invento nada. Explicito algo como queda demostrado. Un miembro del club tiene una ventaja estratégica que otro forero no tiene. Y tal cosa es un privilegio. De hecho, este tema se discute aquí, no en el club. Entre otras cosas porque este debate estaría vetado allí. Y nadie se mete con la potencial existencia de clubes o secciones. ¡NADIE! Lo que sí molesta es no se foree en igualdad de condiciones o que suponga privilegios para sus miembros por su cara bonita.
Tampoco se hostiga a los usuarios. No se les va persiguiendo por los hilos (tal y como haces tú). Y repito, denunciar un estado de cosas no es culpar.
Pero puedes hacerte la víctima cuanto quieras. Nadie obligó a nadie a crear el club en las condiciones que se creó. Habéis metido un gol al administrador del foro, no a ciertos foreros. Porque aquí, los únicos que han demostrado su 'conveniencia' han sido los miembros del club. Y en tal tesitura que apechen con esa conveniencia.


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 16:41 
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Ubicación: Bogotá
Charleston escribió:
Y aquí no hay más posición ideológica que la metodología de forear en igualdad de condiciones


Es ideológica de cabo a rabo. Y no, no es nada de "forear en igualdad de condiciones", porque de hecho, en el club también todos van a poder forear en igualdad de condiciones, incluso bajo unas condiciones claras que permita una igualdad clara. Si hubiera que decir en dónde no se forea en "igualdad de condiciones" es en tu foro, es decir, en el foro que quieres convertir el resto del foro. Un foro donde justamente por esa nebulosa de condiciones hace que, como tú, en este caso, puedas insultar a diestra y siniestra para tu propia conveniencia. Así te bajó de esa nube. Tú mismo eres la prueba de la desigualdad de condiciones. Básicamente estás diciendo: "Yo vengo aquí a insultar a tratar mal a todo el mundo según mis propias condiciones", y si alguien te responde dices que eres tú el que está siendo atacado. Hipocresía de nuevo.

Eso no es igualdad de condiciones. Son tus condiciones. Así que te vas rectificando de una vez.

Charleston escribió:
Yo no me invencto nada.


Todo te lo has inventado. Mira nada más en la mentira que te he agarrado diciendo que el club representaba un mal para los usuarios. Tonterías, en realidad lo que no quieres aceptar es que representa un mal para ti, y si acaso para TEG. Sabes que tu juicio segado no vale lo suficiente, y por eso quieres provocar una apariencia, donde según tu todos sufren terribles consecuencias que tú mismo has efectuado:

politica/tactica-para-manipulacion-las-masas-t7071.html

Recuerda que eres tú el que está actuando y asume tus actos como actos tuyos. Para que después no salgas con cobardias del tipo "esto que he hecho es una consecuencia del club".

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Última edición por Jvahn el 21 Jun 2016, 16:43, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 16:42 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 4308
TEG escribió:
Sigue fingiendo que no te enteras y mareando la perdiz…

JBELL escribió: escribió:
Verguenza debiera darte. Es el matonaje de quienes no tienen de su lado la razón. O tienes el temor que la gente que más aporta se vaya a debatir allí y el resto del foro quede la basura?


Pero si no paro de repetir que eso es lo que yo quiero. Que te vayas al club con juan, y quedarnos en el foro original todos los que consideráis basura.

Es evidente tu falta de argumentos. Te he hecho la pregunta varias veces y ninguna respuesta tuya. Pero para los berrinches si tienes mucho espacio. Y para qué decir de las contradicciones, te encantan: ¡Quiero que te vayas y me dejes tranquilo! Pero que venga el que quiera, trolles, descalificadores; el que quiera, me da lo mismo porque yo abogo por que cualquiera participe, no importa lo que haga (claro, todo menos el que pertenece al club). ¿?

No sigo debatiendo con alguien que no contesta lo que se le pregunta. El foro sin restricciones te queda bien TEG, cierto?


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 17:31 
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Registrado: 20 Sep 2015, 22:59
Mensajes: 994
Citar:
Es ideológica de cabo a rabo. Y no, no es nada de "forear en igualdad de condiciones", porque de hecho, en el club también todos van a poder forear en igualdad de condiciones, incluso bajo unas condiciones claras que permita una igualdad clara. Si hubiera que decir en dónde no se forea en "igualdad de condiciones" es en tu foro, es decir, en el foro que quieres convertir el resto del foro. Un foro donde justamente por esa nebulosa de condiciones hace que, como tú, en este caso, puedas insultar a diestra y siniestra para tu propia conveniencia. Así te bajó de esa nube. Tú mismo eres la prueba de la desigualdad de condiciones. Básicamente estás diciendo: "Yo vengo aquí a insultar a tratar mal a todo el mundo según mis propias condiciones", y si alguien te responde dices que eres tú el que está siendo atacado. Hipocresía de nuevo.

¡Pero si el único que va insinuando la comisión de delitos (como la pornografía infantil o el tráfico de órganos) a los demás has sido tú! ¡Qué vienes a contar, zascandil! ¡Has perdido el juicio!
Citar:
Todo te lo has inventado. Mira nada más en la mentira que te he agarrado diciendo que el club representaba un mal para los usuarios. Tonterías, en realidad lo que no quieres aceptar es que representa un mal para ti, y si acaso para TEG. Sabes que tu juicio segado no vale lo suficiente, y por eso quieres provocar una apariencia, donde según tu todos sufren terribles consecuencias que tú mismo has efectuado:

Es que el club es bueno para sus miembros y malo para el resto de usuarios (porque no pueden competir en igualdad de condiciones que la gente del club).
Citar:
Recuerda que eres tú el que está actuando y asume tus actos como actos tuyos. Para que después no salgas con cobardias del tipo "esto que he hecho es una consecuencia del club".

El club -tal y como está pergeñado- tiene unas consecuencias nefastas a largo y medio plazo para el foro.


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 17:57 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10042
Ubicación: Bogotá
Charleston escribió:
¡Pero si el único que va insinuando la comisión de delitos (como la pornografía infantil o el tráfico de órganos) a los demás has sido tú! ¡Qué vienes a contar, zascandil! ¡Has perdido el juicio!


Ya de nuevo te estás pedorreando mentalmente, como señaló Triangulo en otro lugar. Y, en su momento te puse esos ejemplos de delitos para evidenciar tu hipocresía, sobretodo cuando hablas de "foros con nomas vs foros sin normas". Y eso que hasta están mal determinados los sujetos, pues no son dos foros, es el mismo foro con una sección especial.

Charleston escribió:
Es que el club es bueno para sus miembros y malo para el resto de usuarios


Lo tuyo ya es mitomanía. A ver, te corrijo: "Es que el club es bueno para sus miembros y malo para Charleston." El resto son ficciones y mentiras tuyas, que solo peden provenir de ti justamente.

Charleston escribió:
El club -tal y como está pergeñado- tiene unas consecuencias nefastas a largo y medio plazo para el foro.


Inventos. Si acaso, solo serán las Las consecuencias que tú llevarás a cabo para hacer creer que tenías razón.

politica/tactica-para-manipulacion-las-masas-t7071.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3 ... tocumplida

A manipular a otro lado.

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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 19:10 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 6891
TEG escribió:
Tú al menos reconoces que el club es un espacio donde se tomarán medidas que no son aceptadas democráticamente en el foro:

Tachi escribió:
Como dije, ya se ha intentado, pero no se pudo, porque la mayoría no quiso. ¿Y qué? Que no se hace en el foro, bien. Pero en una sección no hay problema, al menos por ahora, son sólo tú, Charleston y quizá Nil los que tienen problema.
Tu forma de decirlo es un "reduccionismo". La mayoría estuvo en contra de reglas que se aplicaran a todo el foro, pero no se manifestó en contra de que hubiera reglas en 1 nueva sección, contra la que tampoco se manifestó en contra, sabiendo que las tendría.

Citar:
Obviamente, si la selección de moderador, la definición de las normas y la regulación se hicieran democráticamente en el club, e intervienen en la votación todos los usuarios libremente, el resultado sería exactamente el mismo que si se proponen en el foro
Falso. Lo que la gente vote para todo el foro no necesariamente ha de ser lo mismo que votaría exlcusivamente para el club. Si en mi país X provincianos quisieran prohibir los videojuegos en todo el país entonces los mandaría a la mierda, pero si quieren prohibirlo dentro de su provincia entonces yo votaría a favor (primero vería cual es la situación de ellos, pero si dije "los provincianos" es que son la mayoría). Y por supuesto si quieren salir de su provincia no se los impediría.

Citar:
Otra cosa es, como dices, que en el club se emplee otro sistema no democrático. Así sí.
Puede votar cualquiera en tanto no se encuentre baneado. De momento nadie lo está. Y no es antidemocrático, la mayoría lo ha aceptado.

Citar:
Este es el temor que Toni expresa claramente y al que no se le contesta honestamente
No he leído su mensaje porque no me pareció claro/atractivo el título y sí largo el mensaje. De hecho veo que habla de "un club democratico en lugar de paternalista u otras opciones", lo cual no sé para qué lo dice si así va a hacer y ya lo está siendo, democrático. De momento no pienso leer ese mensaje. ¿Por qué? Me parece que no viene a cuento, es largo, aburrido y un tanto complicado.

"la autentica democracia es el sistema que más libertad ofrece al ser humano"
¿Significa que uno debe ser libre de matar a otro? O insultar o cualquier cosa? Si así es la democracia, si en eso consiste, entonces la democracia no interesa en ese club. Es evidente que es un club donde no se quiere insultos ni otras cosas que estamos analizando. Así como en la sección de ciencia no se quiere que se habla de que Dios existe "porque yo lo valgo".

En democracia los presos votan? los que están en un manicomio? En la democracia según toni sí, pero ¿en la real?

"si no se nos deja intervenir a todos, pues no hay democracia."
Lo dicho, por ahora pueden, pero estaba en el contrato que ocurriría eso en algún momento, que algunos serían baneados del club y que mientras tanto no podrían participar en el club, incluso que quizá el baneo fuese "eterno". Un Dopper por ejemplo podría abrir un tema en el club donde pedir un cambio de reglas del club, pero si insulta sería baneado de allí o algo así ¿y su tema sería borrado? No hemos pensado en algo así, pero la cuestión es que Dopper no podría volver a participar del club mientras le dure el ban.

Citar:
Lo que no me parece bien es que quieran salir de ese espacio, donde pueden recrear cada uno de los subforos que siempre hemos tenido, y regularlos como les dé la gana.
¿Por eso? Pero es falso. El foro en general seguirá siendo como diga la mayoría. Como ya es.

EDIT:
En realidad ahora que pienso no me parece tan mal que quienes insulten y demás puedan votar en el club, pero participar en otros temas del club no.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Última edición por Tachikomaia el 21 Jun 2016, 19:25, editado 3 veces en total

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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 19:11 
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Registrado: 20 Sep 2015, 22:59
Mensajes: 994
Citar:
Ya de nuevo te estás pedorreando mentalmente, como señaló Triangulo en otro lugar. Y, en su momento te puse esos ejemplos de delitos para evidenciar tu hipocresía, sobretodo cuando hablas de "foros con nomas vs foros sin normas". Y eso que hasta están mal determinados los sujetos, pues no son dos foros, es el mismo foro con una sección especial.

Tú ejemplifica achacando delitos a los demás, que es muy sano para tu club, sección "especial"... Y luego soy yo el que me pedorreo mentalmente... ¡Lo que hay que leer!

Citar:
Lo tuyo ya es mitomanía. A ver, te corrijo: "Es que el club es bueno para sus miembros y malo para Charleston." El resto son ficciones y mentiras tuyas, que solo peden provenir de ti justamente.


Vamos a ver... Un miembro del club tiene derecho a vagar/interaccionar por dos mundos, ¿correcto? Un no-miembro del club sólo tiene derecho a vagar/interaccionar por un mundo, ¿correcto? Dos vs. uno. ¿Ves la diferencia?


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 19:23 
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Mensajes: 10042
Ubicación: Bogotá
Charleston escribió:
Tú ejemplifica achacando delitos a los demás, que es muy sano para tu club, sección "especial"... Y luego soy yo el que me pedorreo mentalmente... ¡Lo que hay que leer!


Otra mentira más. Como he dicho, esos ejemplos te los e dado para demostrar tu hipocresía, y demostrar que "tan libre" no eres aquí. Luego, estos absolutismos de "en el foro se es libre o no se lo es", es completamente falaz.

Charleston escribió:
Vamos a ver... Un miembro del club tiene derecho a vagar/interaccionar por dos mundos, ¿correcto? Un no-miembro del club sólo tiene derecho a vagar/interaccionar por un mundo, ¿correcto? Dos vs. uno. ¿Ves la diferencia?


Tú caso es como el ejemplo que he dado en otro lugar:


Es como si una mujer no quisiera que voten las mujeres. Y cuando se da cuenta que las mujeres adquirieron ese derecho (que siempre llega con responsabilidades) y quieren ejercerlo, entonces recrimina que ese derecho le da más derechos a las mujeres que sí quieren votar con respecto a las que no quieren votar.

De ese mismo grado es la tontería por la que haces berrinche.

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ζῷον εργάτης


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 Asunto: Re: ¿Para qué se quiere el club?
NotaPublicado: 21 Jun 2016, 19:34 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 4308
Charleston escribió:
Vamos a ver... Un miembro del club tiene derecho a vagar/interaccionar por dos mundos, ¿correcto? Un no-miembro del club sólo tiene derecho a vagar/interaccionar por un mundo, ¿correcto? Dos vs. uno. ¿Ves la diferencia?

Incorrecto. Cada cual participa donde quiere, con la sola excepción de respetar las condiciones que se exigen. Si tu te auto marginas del subforo es decisión tuya, nadie te obliga, como nadie obliga a otros a participar en este foro, como nadie te obliga a participar en todos los hilos. Porque siguiendo tu argumento el que participa en todos los hilos te da una goleada ya no de 2 x 1 sino de 300 x 1. Ridículo. Me imagino que tu eliges participar en los hilos que te interesan. Si no te interesa, bien por tí. Punto y fuera. O vas a culpar a otros de tu incapacidad de participar en todas partes? Si se habla de un tema que no te gusta también vas a censurarlo. ¿Ves la diferencia? Es muy simple Charleston. Que no quieras verlo a estas alturas es tu problema y no el problema de los demás.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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