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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 26 Feb 2019, 22:17 
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Registrado: 20 Feb 2019, 14:09
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ManuelB escribió:
aurora escribió:
Uno puede apostasiar de todas las iglesias y sectas del mundo, pero uno, jamas y en ninguna circunstancia, puede apostasiar de la salvacion.

En el apocalisis esta claro que los elegidos (es decir miembros de la iglesia natural de Dios, que no es ninguna iglesia, religion o secta de este mundo, sino aquellos que Dios eligio) llevaran el nombre de Dios en su frente.

Uno no puede apostasiar de que el dia del apocalipsis uno lleve el nombre de Dios en su frente, por muy malo que uno quiera ser, es el quien nos eligio desde el principio de los tiempos, las iglesias son producto de lo humano.


Aurora, nadie lleva el nombre de Dios en la frente salvo que se lo escriba o escriban físicamente.

Todos pueden renunciar de lo que quieran: negar la fe en Dios, negar la inmortalidad...

Apostasía es un sustantivo, apostatar es un verbo.




En el apocalipsis dice que llevaras su nombre en la frente.


Si tu puedes renunciar a la fe, es que nunca tuviste fe autentica, la fe autentica viene dada por la Gracia y la Gracia te la da Dios no la obtienes tu con tu esfuerzos, ni tus pensamientos, ni nada..la Gracia es un don que te transciende, que opera a pesar de ti....sino opera es que nunca la tuviste....por eso Jesus dice, los que se fueron del rebaño, nunca fueron del rebaño, porque es mi padre quien os elige, no vosotros a el.



Solo puedes apostatar de una fe, de una religion concreta, una tonteria....si tuvieras La Gracia no puedes apostatar, pues la fe es parte de ti, no puedes negarte a ser tu mismo, es una chorrada.


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 26 Feb 2019, 22:21 
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Registrado: 20 Feb 2019, 14:09
Mensajes: 52
El llamado externo, es para todo el mundo, tambien llamado interno o particular, a ese te puedes resistir.

El llamado interno, solo es para los elegidos a ese no te puedes resistir.


Mucho los llamados pocos los escogidos.



Por tanto no puedes renunciar al llamado interno y su gracia, a ese es imposible apostasiar, si apostasias a el, nunca te llamo.


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 27 Feb 2019, 00:07 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11901
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aurora escribió:
porque es mi padre quien os elige, no vosotros a el.


Una pregunta aurora, ¿Por qué el Padre elige a algunos y a otros no? :roll:

_________________
"La discriminación es la única arma que tienen los mediocres para sobresalir."
.


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 27 Feb 2019, 11:49 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
Aurora:

Estoy totalmente de acuerdo en que la fe auténtica consiste en creer ciegamente que existe un Dios y que él te la proporciona porque le sale de sus divinos atributos, porque tienes enchufe pero en cambio yo no lo tengo y por eso, en vez de proporcionarme esa Gracia Santificante que es la Fe en su existencia, y como por lo que dices, haga lo que haga (esfuerzos, ni pensamientos, ni nada) no sirve para nada, no me ha elegido y lo que me ha dado es simplemente raciocinio; el cual, lo ejerzo hasta donde me lleve.

¿Y sabes a donde me ha llevado? A creer que -entre otras muchas razones, y una de ellas en base a lo que me has dicho- Dios no existe, y si existiera sería un injusto porque elige a los que le da la divina gana sin tener en cuenta lo que hagan unos u otros.

Y esa injusticia y también maldad o ineptitud la tendría Dios de existir a la vista y constatación de los aterradores dolores sufrimientos y muertes que de forma totalmente indiscriminada padece la humanidad y el resto de seres vivos no racionales.

Me parece, Aurora, que no sabes en donde te has metido...


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 27 Feb 2019, 13:09 
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Registrado: 30 Dic 2017, 19:04
Mensajes: 537
ManuelB,

Aurora hace el papel de abogada del diablo...es una chorrada.

Creo sabe perfectamente donde se ha metido y el confundido eres tu,jejeje.


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 27 Feb 2019, 17:57 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
Mmmm..., lo que dice Aurora lo cree mucha gente, demasiada...


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 27 Feb 2019, 20:46 
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Registrado: 22 May 2016, 23:36
Mensajes: 695
Ubicación: Chile
Rango personalizado: Con la fe y la razón
Hola!, tiempo que no escribo, un saludo para todos!
Tachikomaia escribió:
un cura tiene que serlo por vocación, no puede pretender que se le pague por serlo.
Mmm.... según yo, no es contradictorio hacer algo "por vocación" y cobrar dinero por ello. Por ejemplo, yo puedo perfectamente amar el ajedrez y tener sincera vocación por ello y al mismo tiempo cobrar dinero por una clase o por destacar en algún torneo. No hay contradicción.

Ahora bien, que un cura reciba un sueldo por sus servicios religiosos no tiene nada de malo, porque hace un servicio, y no diremos que los servicios deben ser gratis... (al menos no en este mundo en el que vivimos). La cuestión, entonces, sería debatir de dónde debería salir el dinero para pagarle a los curas, consagrados, religiosas, etc.
socrates escribió:
quedás anotado (como miembro de la Iglesia) con el mismo bautismo
Sí, porque con el bautismo se ingresa en la Iglesia católica.
Socrates escribió:
Un tema delicado de la Iglesia son los casos de abuso sexual infantil (pedofilia) y todo el ocultamiento de ello por los mismos miembros jerárquicos. Y se agrava aún más al tratarse de una institución que supuestamente se dedica a educar en valores morales.
Un tema muy serio.
Demasiado serio. Yo sólo puedo decir que tales abusos sólo merecen la condena rotunda y universal de todos quienes tienen "buena voluntad" en este mundo.

No obstante, de los abusos perpetrados por religiosos católicos no se sigue que sea falso el catolicismo.

aurora escribió:
En el apocalisis esta claro que los elegidos (es decir miembros de la iglesia natural de Dios, que no es ninguna iglesia, religion o secta de este mundo, sino aquellos que Dios eligio) llevaran el nombre de Dios en su frente
Ya voy comprendiendo en el área en que te mueves.

Según tú, hay una iglesia "Natural" de Dios. La pregunta sería entonces, ¿qué se entiende por "iglesia natural de Dios"? Te lo dejo como cuestión abierta, para no extenderme más.

_________________
"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 28 Feb 2019, 03:56 
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Registrado: 20 Feb 2019, 14:09
Mensajes: 52
socrates escribió:
aurora escribió:
porque es mi padre quien os elige, no vosotros a el.


Una pregunta aurora, ¿Por qué el Padre elige a algunos y a otros no? :roll:




Por la depravacion total, una vez caido el hombre, todos vivimos en el pecado....como todos somos malos e igualmente malos, digamos vivimos en un socialismo de igualdad en la maldad y el hombre es lobo para el hombre siempre....y Dios es eternamente misericordioso y justo....tiene la pregorrativa libremente de elegir a quien de la gana, quienes somos nosotros para enmendarle la plana, si es el totalmente justo.


No hay merecimiento en tal eleccion.



El universo en si es arracional, tiene pasiones que se abocan mas en unos individuos que en otros....esa es La Gracia.

Y si la tienes, la sientes desde dentro.


Última edición por aurora el 28 Feb 2019, 04:03, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 28 Feb 2019, 04:01 
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Registrado: 20 Feb 2019, 14:09
Mensajes: 52
Lo de iglesia natural de Dios es una forma de llamarlo.....se refiere mas a que no hay ninguna persona o religion o secta que pueda ser la autentica respresentante de Dios, como muchas veces se presentan los hombres y sus iglesias, eso no puede existir...porque todo hombre esta viviendo en deprabacion total y por tanto solo Dios y no nosotros sabe de sus elegidos....de ahi el no juzgar, el tal y como juzgues seras juzgado, en tanto que nuestro juicio es parcial....muchas veces obedece a quien tiene el poder, ese es el que hace la ley o la Iglesia.


La iglesia natural de Dios es un concepto negativo, dice lo que no es y que constantemente los hombres afirman, diciendose ellos como los mejores.


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 Asunto: Re: Apostasía
NotaPublicado: 28 Feb 2019, 04:10 
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Registrado: 20 Feb 2019, 14:09
Mensajes: 52
ManuelB escribió:
Mmmm..., lo que dice Aurora lo cree mucha gente, demasiada...




Porque lo necesita, sino lo necesitase no lo creeria, se cree mas facilmente aquello que se necesita creer y eso esta bien si entiendes el pensamiento como herramienta de felicidad.

No soy pensamiento centrista, no creo que el universo gire en torno al pensamiento consciente filosofico de los hombres, eso es una gran pretension que teneis los filosofos.

El pobre cortex humano no es el centro del cosmos.


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