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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:20 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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socrates escribió:
Amigo Riskov, respeto tu postura. ;)

Yo también respeto mi postura :lol: :lol: :P

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Una religión verdadera, que interesa a todos los hombres en todas las épocas y en todos los lugares, debió ser eterna, universal y evidente; ninguna posee esos 3 caracteres. Todas, por tanto, han sido demostradas falsas por partida triple. (Diderot).


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:23 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Riskov escribió:
Yo también respeto mi postura :lol: :lol: :P


Igualmente! :D

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"Cada copo de nieve cae en su justo lugar" (Haiku Zen).


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:42 
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Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
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dudametodica escribió:
Entonces, ¿resolvieron ya, el problema de un pasado infinito?


Tal vez, habían presocraticos ateos que también intuían la noción de una causa primordial y subyacente hablando del arché mucho antes que Aristoteles, quien de hecho tampoco hablo del Arché como el Dios de Santo Tomás, como lo ha señalado Nodea en algún tema, Santo Tomás instrumentaliza esta noción identificandola con su concepción de Dios.

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"Nombrar las «cosas que están ausentes» es romper el encanto de las cosas que son; es más, es la introducción de un orden diferente de cosas en el establecido: «el comienzo de un mundo»."
MARCUSE, Herbert El hombre unidimensional


Última edición por Serge el 12 Ene 2017, 16:27, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:45 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Riskov escribió:
Sin ir más lejos, el tema del paraíso de eterno goce (que ese sí es disparatado) tú lo denuncias como tal, viendo que el bien siempre se contrapone al mal y el goce al dolor.


De acuerdo. Toda felicidad (por placeres o satisfacciones provenientes de experiencias fenoménicas es perecedero y tiene su contracara, el dolor y la insatisfacción). De haber un "plano sutil (no físico) fenoménico cual un paraíso" ha de haber dualidad allí también decía.

Sin embargo concibo (la posibilidad de) un "estado de plenitud" no fenoménico y eterno. Sería un estado nouménico, inmutable, consciencia pura sin fenómeno.

Por eterno no implico "cantidad de tiempo indefinido", sino a-temporal (sin tiempo), ya que si no hay fenómenos no hay tampoco tiempo. Tal estado estaría más alla del tiempo-espacio, de la causalidad y del fenómeno. No hablo de un vacío, sino de una plenitud, de una sustancia consciente pura (Dios inmanifestado más allá de la creación).

El alma individual (el núcleo consciente del ser individual) tendría la capacidad de comulgar (unirse) a dicha consciencia de Dios. En esto consiste el mayor éxtasis místico. En el budismo le llaman Nirvana.

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"Cada copo de nieve cae en su justo lugar" (Haiku Zen).


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:49 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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Ubicación: España
De acuerdo, socrates (sin mayúscula ni tilde, como a ti te gusta).
Hemos fijado nuestras respectivas creencias, sin problemas, "como Dios manda" :mrgreen:

Lo que más me ha gustado ha sido lo siguiente:

socrates escribió:
Lo que sea aceptado o no por las instituciones religiosas me importa "un bledo" :D

Personalmente considero mejor apoyarse en la propia reflexión. :)

¡Palabras sabias!.

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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 15:52 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 7296
Riskov escribió:
De acuerdo, socrates (sin mayúscula ni tilde, como a ti te gusta).
Hemos fijado nuestras respectivas creencias, sin problemas, "como Dios manda" :mrgreen:


Un placer amigo (al menos por ahora, digo porque acabo de publicar un nuevo msj :D )

Citar:
Lo que más me ha gustado ha sido lo siguiente:
socrates escribió:
Lo que sea aceptado o no por las instituciones religiosas me importa "un bledo" :D

Personalmente considero mejor apoyarse en la propia reflexión. :)

¡Palabras sabias!.


;)

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"Cada copo de nieve cae en su justo lugar" (Haiku Zen).


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 21:11 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 6089
Yo no respeto posturas, ideas, creencias, acciones, etc., etc. porque creo que no son objeto de respeto. Los objetos, mejor dicho, los sujetos merecedores de respeto son las personas, todas, sean lo que sean, piensen lo que piensen, crean lo que crean, hagan lo que hagan, aunque sea aberrante.

No puedo pensar de otra forma ya que, como vengo diciendo, creo que nadie es responsable de sus actos (y de todo lo demás) ni, por tanto, merecedor de castigo alguno, de sufrimiento...

Lo cual, no elimina la necesidad de impedir mediante el aislamiento que los delincuentes sigan cometiendo sus fechorías.


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 21:40 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 648
Ubicación: España
ManuelB escribió:
Yo no respeto posturas, ideas, creencias, acciones, etc., etc. porque creo que no son objeto de respeto. Los objetos, mejor dicho, los sujetos merecedores de respeto son las personas, todas, sean lo que sean, piensen lo que piensen, crean lo que crean, hagan lo que hagan, aunque sea aberrante.

Vale. Pero no vas a impedir que yo respete mi postura :lol: :lol: :P

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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 13 Ene 2017, 05:45 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
Mensajes: 1534
Riskov escribió:
Bien, las fuerzas se encuentran donde hay masa.
Fuerza = masa x aceleración.
Sin masa no habría fuerzas.

Spoiler: show
Inexacto. Existen fenómenos donde se generan fuerzas sin necesidad de masa. Los fotones (luz), partículas sin masa ( filosofia-general/cuatro-enigmas-para-los-ateos-t7765-110.html#p167468 ), pueden ejercer fuerzas; por ejemplo en un radiómetro de Crookes.


Mensaje origen: teologia-religion-f24/argumentos-favor-inexistencia-dioses-t7775-60.html#p167743


PD: Si quieres profundizar en el tema, te sugiero iniciar otro hilo.

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Mis temas en el foro.
Mis participaciones en el foro.

Para quien quiere encontrar la verdad hay mil argumentos; para quien quiere aferrarse a sus dogmas no hay ninguno.


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 Asunto: Re: Argumentos a favor de la inexistencia de dioses...
NotaPublicado: 13 Ene 2017, 10:13 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 648
Ubicación: España
Consulto referencias y veo que Solipsista tiene razón. Siempre se puede aprender algo nuevo.

Por tanto, mi respuesta a socrates debe modificarse. Donde él dijo:
"La materia atómica no existe desde siempre, se formó en el proceso del big bang a partir de las fuerzas fundamentales."

Ahora debo responder que donde hay fuerzas fundamentales, hay energía (no siempre masa).

Evidentemente, donde hay fuerzas fundamentales hay algo, no la nada absoluta.

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Una religión verdadera, que interesa a todos los hombres en todas las épocas y en todos los lugares, debió ser eterna, universal y evidente; ninguna posee esos 3 caracteres. Todas, por tanto, han sido demostradas falsas por partida triple. (Diderot).


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